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f50996
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加入日期: Oct 2005
您的住址: 台北天母
文章: 312
第4代反應爐成功商轉的目前的確還沒,但相信也不過就這3-5年的事情而已了,還是你覺得比爾蓋茲跟中國國務院總理李克強兩個只是瞎簽個協議,其實是要掏空資產賺大錢??
你也可以查一下山東石島灣核電廠進行到甚麼地步
(中國核融合已經能穩定運作60秒好驚人!!)

我寧願核電繼續發電累積基金,就算調高費率也行,反正電價之後會因為很多因素漲很多毛錢,至少台電不用多花好幾千億買天然氣、乾淨的媒來燒,燒完之後連要廢物利用的機會都沒有。

能源政策看的是將來的發展跟應用,不是只看當下或是以前。
燒煤、燒天然氣是成熟的技術,燒煤的部分甚至也進步到超超臨界,但最後依然是燒完就沒有了,然後繼續買繼續燒。(將來還有跟別國競價煤炭跟天然氣成本上漲的問題)

我希望台灣依然保有核能發電一方面是人員、技術的維持,另一方面就是能源安全的多樣性跟穩定性,在可見的將來第四代反應爐是一定會出現的,在我不可見的將來核融合發電也是會出現的。

如果非核家園的政策不改變,將來在電力供應上要落後別人多少年?
還是一定要拿下 全世界最大燃煤發電廠 跟 全世界最大天然氣發電廠的世界紀錄好棒棒?
然後台灣就成為亞洲二氧化碳排放的第一強國? (這時候中國大概就會切割了,別把台灣的碳排跟我們算在一起)

引用:
作者salfonxman
第四代反應爐的傳說很久了,有好幾個設計,但是成功商轉的?

最早在核四停建當年就有人再拿這類東西說嘴了,不過當年說嘴的東西有好幾個已經胎死腹中了就是

還有當然核後端基金可以靠核電廠發電增加,但是當以目前的費率沒有辦法處理目前的除役成本的時候(別忘了,使用核能累積基金的同時,後端的支出也會增加),靠未來的核發電來累積基金只是在吃後代的本而已
     
      
舊 2018-07-05, 03:19 PM #151
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f50996
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加入日期: Oct 2005
您的住址: 台北天母
文章: 312
文殊....你是說那個1950年代計畫建造、1985年建設、1991年完工、1995年停止運轉、2010重啟跟暫停運轉、2017廢爐的文殊嗎

就說不要一直看舊技術了,而且那個本來就只是原型爐,而不是實用爐
石島灣核電廠

接下來還有融鹽反應爐等等的應用,不過我想大概都跟台灣沒關係了,因為非核家園嘛

我們來看看太陽能跟風力發電吧

(往回看的話其實可以看看車諾堡核災,這真的是核災不唬爛,不過也是一連串的人為疏失造成的,從此之後的安全設施都往上提升了,不過安全設施跟備援系統提升,最後還是取決於人使用或不使用,例如福島的氫爆也是東電不願意斷然處置造成的)
 

此文章於 2018-07-05 03:38 PM 被 f50996 編輯.
舊 2018-07-05, 03:30 PM #152
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ssy1
Basic Member
 

加入日期: Apr 2018
文章: 11
引用:
作者f50996
第4代反應爐成功商轉的目前的確還沒,但相信也不過就這3-5年的事情而已了,還是你覺得比爾蓋茲跟中國國務院總理李克強兩個只是瞎簽個協議,其實是要掏空資產賺大錢??
...
我希望台灣依然保有核能發電一方面是人員、技術的維持,另一方面就是能源安全的多樣性跟穩定性,在可見的將來第四代反應爐是一...

純粹是臆想!
何不等到成功商轉,
再觀察幾年穩定性如何,
再決定是否引進?
另外也沒有所謂保有核能技術的問題,
台灣從來沒有開發電廠技術,
從水力、火力到核能,
都是直接從國外引進.
舊 2018-07-05, 03:42 PM #153
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f50996
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加入日期: Oct 2005
您的住址: 台北天母
文章: 312
我提出的一些資料的確也只是臆測或是未商轉等,一些冷知識讓大家知道核能發電技術是一個重要而且持續進步研發成長的科技,高階核廢料在將來也不會只是放在地底下的垃圾而已,這個是有前瞻有未來性的東西。(相比於傳統火力發電)

總之,看到台灣因種種因素放棄一個發電技術,再加上金錢虧損,其他的成本增加與提高,如果只是錢那也就罷了,卻又可預見空氣品質越來越糟

我不曉得怎麼跟兒子或孫子說,以前台灣有藍天白雲,以前出門不用戴口罩....

引用:
作者ssy1
純粹是臆想!
何不等到成功商轉,
再觀察幾年穩定性如何,
再決定是否引進?
另外也沒有所謂保有核能技術的問題,
台灣從來沒有開發電廠技術,
從水力、火力到核能,
都是直接從國外引進.
舊 2018-07-05, 03:54 PM #154
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ssy1
Basic Member
 

加入日期: Apr 2018
文章: 11
其實,
所謂的"非核家園",
只是對應現階段的核能發電技術(包括核四)而施設,
將來出現更穩定安全的核能發電技術時,
自然就解除了.
舊 2018-07-05, 03:55 PM #155
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goodpig
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,169
引用:
作者ssy1
純粹是臆想!
何不等到成功商轉,
再觀察幾年穩定性如何,
再決定是否引進?
另外也沒有所謂保有核能技術的問題,
台灣從來沒有開發電廠技術,
從水力、火力到核能,
都是直接從國外引進.

沒錯,台灣不用想太多

就是等人家商轉後再來看狀況引進
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2018-07-05, 04:00 PM #156
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加入日期: Mar 2000
文章: 399
引用:
作者f50996
我提出的一些資料的確也只是臆測或是未商轉等,一些冷知識讓大家知道核能發電技術是一個重要而且持續進步研發成長的科技,高階核廢料在將來也不會只是放在地底下的垃圾而已,這個是有前瞻有未來性的東西。(相比於傳統火力發電)

總之,看到台灣因種種因素放棄一個發電技術,再加上金錢虧損,其他的成本增加與提高,如果只是錢那也就罷了,卻又可預見空氣品質越來越糟

我不曉得怎麼跟兒子或孫子說,以前台灣有藍天白雲,以前出門不用戴口罩....


目光短淺的人太多了,簡單的就以前日本對台灣的都市規劃對比,讓台灣人自己來就一直在內耗搞爛....沒辦法
__________________
''@@''去金瓜石爬煙囪 ''
舊 2018-07-05, 04:01 PM #157
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老老濕
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老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,455
5億美金要廢核電廠
真的是有夢最美

日本那個3700億日幣還是不夠的

為何日本核電要運轉
不就是目前處理核災問題的錢,要靠現有的核電廠去賺回來

東電是私人的企業,但根本賠不起這龐大債務
連目前的核污處理費都是政府吞下

國家要不吞下去難到給它爆嗎?


台灣幾千億就要把核電廠拆除
我是包商說一定夠

但會相信的人才有鬼?
事後追加預算你台電給不給?
......................................

台灣燒煤排碳量佔世界的0.x%
是要怎麼跟中國燒煤2x%比
一來一往差百倍.千萬不要說出來給人家笑

此文章於 2018-07-05 05:02 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2018-07-05, 04:59 PM #158
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老老濕現在在線上  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者f50996
第4代反應爐成功商轉的目前的確還沒,但相信也不過就這3-5年的事情而已了,還是你覺得比爾蓋茲跟中國國務院總理李克強兩個只是瞎簽個協議,其實是要掏空資產賺大錢??
你也可以查一下山東石島灣核電廠進行到甚麼地步
(中國核融合已經能穩定運作60秒好驚人!!)

我寧願核電繼續發電累積基金,就算調高費率也行,反正電價之後會因為很多因素漲很多毛錢,至少台電不用多花好幾千億買天然氣、乾淨的媒來燒,燒完之後連要廢物利用的機會都沒有。

能源政策看的是將來的發展跟應用,不是只看當下或是以前。
燒煤、燒天然氣是成熟的技術,燒煤的部分甚至也進步到超超臨界,但最後依然是燒完就沒有了,然後繼續買繼續燒。(將來還有跟別國競價煤炭跟天然氣成本上漲的問題)

我希望台灣依然保有核能發電一方面是人員、技術的維持,另一方面就是能源安全的多樣性跟穩定性,在可見的將來第四代反應爐是一...

3~5年?

真的在搞行波反應爐的都只敢希望在2020中期能有第一個機組而已,能不能成功商轉還是個問題,你倒可以3~5年,還真是信仰堅定啊

然後石島灣那個只是具有第四代安全特性而不是真正的第四代反應爐,頂多只是用來驗證第四代反應爐的熱交換方式是否能用於商轉而以,否則就不會還有第三代反應爐才是發電主力的現象

除非台灣打算要發展發電系統的商業製造,否則拿啥"能源政策看的是將來的發展跟應用"都是唬人的,就連台灣長期以來真正的發電主力-火力電廠,台灣有掌握啥火力的發展跟應用嗎?還不是看國外哪種火力發電便宜或是能快速成軍才來引用?證據就是台灣1990年代打算建核四的時代,那套設備是商轉中核電廠數一數二的新式設備,但是同時間火力發電的技術引進卻是要求國外要有十年以上的商轉的技術才行

然後火力發電確實燒完剩下的東西不多啦,不過台電也是每年幾千萬到1~2億的在賣那些燒剩的東西好幾年了就是

然後講台灣碳排放量要成為亞洲二氧化碳排放的第一強國那還早得很,畢竟中國在2020年的政策裡核電的比重大概也就6%不到

真想抑制碳排放,IGCC跟CSS類的技術早點掌握是真的

此文章於 2018-07-05 05:56 PM 被 salfonxman 編輯.
舊 2018-07-05, 05:49 PM #159
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salfonxman離線中  
sevenfeet
Advance Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 371
引用:
作者ssy1
另外也沒有所謂保有核能技術的問題,
台灣從來沒有開發電廠技術,
從水力、火力到核能,
都是直接從國外引進.


現實就是這麼殘酷
台灣所有的發電機組都是外購
燃料亦然

只有風電有機會擺脫這樣的困境,
結果一堆人拿假資料唱衰,痛罵沒有遠見云云.
__________________
堅決抵制"小妹", "小女子"文
舊 2018-07-05, 06:22 PM #160
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sevenfeet離線中  


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