PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者7788168
一般汽車的油耗大約是機車的2~3倍, 實在很難相信燒掉兩公升的汽油所一氧化碳和二氧化碳還有廢熱會比一公升的汽油少, 我當然是不懂啦, 只是很好奇而已.

燃燒效率與貴金屬觸媒的差別
所以汽車的重量是機車的10倍以上,油耗卻只有2~3倍
不過這差別也會隨著科技的進步而差距愈來愈小
畢竟二行程機車會逐漸減少
新型機車會開始採用噴射引擎或使用貴金屬觸媒

同時也要看比較的標準在那裡
如果是以行駛10公里來說,汽車會比機車的污染較少
但以整年污染量來說,那就不一定
因為機車使用者大多是市區內通勒較多,一年里程大多在1萬公里內
但汽車使用者且比較有長途使用需求,還有都市小黃,年平均里程3萬、5萬以上是很常見
     
      
舊 2015-04-06, 06:37 PM #151
回應時引用此文章
暴君離線中  
雷神
*停權中*
 

加入日期: Feb 2015
文章: 16
引用:
作者暴君
燃燒效率與貴金屬觸媒的差別
所以汽車的重量是機車的10倍以上,油耗卻只有2~3倍
不過這差別也會隨著科技的進步而差距愈來愈小
畢竟二行程機車會逐漸減少
新型機車會開始採用噴射引擎或使用貴金屬觸媒

同時也要看比較的標準在那裡
如果是以行駛10公里來說,汽車會比機車的污染較少
但以整年污染量來說,那就不一定
因為機車使用者大多是市區內通勒較多,一年里程大多在1萬公里內
但汽車使用者且比較有長途使用需求,還有都市小黃,年平均里程3萬、5萬以上是很常見

其實並沒有,至少目前台灣路上跑得沒有辦到
http://teds.epa.gov.tw/new_main2.htm


短期內汽車要贏也不可能
因為2行程機車淘汰以後機車廢氣馬上少一半

如果汽機車都上最先進的商用技術,會怎樣就不好說了
 

此文章於 2015-04-06 06:57 PM 被 雷神 編輯.
舊 2015-04-06, 06:55 PM #152
回應時引用此文章
雷神離線中  
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者雷神
其實並沒有,至少目前台灣路上跑得沒有辦到
http://teds.epa.gov.tw/new_main2.htm
http://i.imgur.com/qilYBVU.png
http://i.imgur.com/5s68yNd.png
短期內汽車要贏也不可能
因為2行程機車淘汰以後機車廢氣馬上少一半

如果汽機車都上最先進的商用技術,會怎樣就不好說了

看了一下公式
車輛控制技術比例那邊有一點爭議
採樣是採用工研院的統計資料,而工研院的資料又是來自於檢驗站
但過去因法令不嚴,大概只有40%左右的機車是不去檢驗的
那40%機車的排放標準是否有符合當期規範,台灣人就心知肚明
如果能合格,就不會是無視檢驗通知了

再來就是車齡取樣問題,統計資料取樣是台北、台中、高雄三大縣市
但問題出在這三座是大城市,居民的平均收入較高,機車年齡也都較新
但以全台灣來說
台灣掛牌的機車數輛有1千4百萬輛,其中符合台灣四期與五期標準,就是7年內生產製造的機車
數量大概僅有約3分之1多,約500多萬輛
這500多萬輛機車剛好就差不多集中在這三縣市之中
所以僅針對三縣市取樣,幾乎等於無視其他高污染老舊機車了

再來就是排放物的部份,NMHC的數據是機車偏高的
在過去的十年期間,國內空氣品質中的二氧化硫(SO2)、懸浮微粒(PM10)、一氧化碳(CO)、二氧化氮(NO2)的濃度都有改善的趨勢
唯臭氧(O3)的濃度有逐年升高的趨勢,臭氧具有高反應性,對人體、材料、動植物都具有危害性,特別是呼吸系統
但臭氧並非直接排放,是由氮氧化物(NOX)與非甲烷碳氫化合物(NMHC)經光化反應而形成

換句話說
隨著台灣空氣排放標準的制定,許多空氣污染物大多已受到控制
唯獨臭氧(O3)還沒有
為了控制臭氧(O3),就必須減少NOX與NMHC的數量
台灣的汽車,在民國102開始就使用了歐盟5期的標準,NOX與NMHC排放都在規定之例
至於機車的部份,很遺憾要等到6年後,也就是2021年,才會採用歐盟5期的標準

所以說機車污染大,並不是說機車不好
機車可以做的很好
但需要法令與民眾的配合
首先機車的排放標準落後汽車8年以上是事實
國家標準不到那,沒有限制車廠只能販賣低污染的車輛
那就沒有車廠會刻意增加成本製造低污染的機車,因為成本會增加,因為台灣沒有幾個人會願意主動多花那個錢
只能由國家強制規定才行
所以噴射技術、可變氣門、貴金屬觸媒之類的,這些在老舊機車上是沒有的
而這些老舊機車,卻佔了台灣近3分之2
但目前看來,也只能留著讓時間去解決了

此文章於 2015-04-06 09:07 PM 被 暴君 編輯.
舊 2015-04-06, 09:01 PM #153
回應時引用此文章
暴君離線中  
gdrs
*停權中*
 
gdrs的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者P&W
事實汽車空污就是沒機車高,這是技術達成的,等機車上歐四才有得談,不然你說的就是空話


目前污染總量就是汽油車比機車高,這是環保署的統計
還是你有其他數據? 要不然你說的才是空話
舊 2015-04-06, 10:44 PM #154
回應時引用此文章
gdrs離線中  
雷神
*停權中*
 

加入日期: Feb 2015
文章: 16
引用:
作者暴君
看了一下公式
車輛控制技術比例那邊有一點爭議
採樣是採用工研院的統計資料,而工研院的資料又是來自於檢驗站
但過去因法令不嚴,大概只有40%左右的機車是不去檢驗的
那40%機車的排放標準是否有符合當期規範,台灣人就心知肚明
如果能合格,就不會是無視檢驗通知了

防空污 全台機車將強制定檢
這個要推一下
騎機車遇到抽菸的,排黑煙得都很討厭
不過汽車一樣有排黑煙在路上跑得
只是每次講空汙都指向機車...

引用:
作者暴君
再來就是車齡取樣問題,統計資料取樣是台北、台中、高雄三大縣市
但問題出在這三座是大城市,居民的平均收入較高,機車年齡也都較新
但以全台灣來說
台灣掛牌的機車數輛有1千4百萬輛,其中符合台灣四期與五期標準,就是7年內生產製造的機車
數量大概僅有約3分之1多,約500多萬輛
這500多萬輛機車剛好就差不多集中在這三縣市之中
所以僅針對三縣市取樣,幾乎等於無視其他高污染老舊機車了

報告是用銷售量算的
分台北/台中/高雄/其它縣市/離島

引用:
作者暴君
再來就是排放物的部份,NMHC的數據是機車偏高的
在過去的十年期間,國內空氣品質中的二氧化硫(SO2)、懸浮微粒(PM10)、一氧化碳(CO)、二氧化氮(NO2)的濃度都有改善的趨勢
唯臭氧(O3)的濃度有逐年升高的趨勢,臭氧具有高反應性,對人體、材料、動植物都具有危害性,特別是呼吸系統
但臭氧並非直接排放,是由氮氧化物(NOX)與非甲烷碳氫化合物(NMHC)經光化反應而形成

換句話說
隨著台灣空氣排放標準的制定,許多空氣污染物大多已受到控制
唯獨臭氧(O3)還沒有
為了控制臭氧(O3),就必須減少NOX與NMHC的數量
台灣的汽車,在民國102開始就使用了歐盟5期的標準,NOX與NMHC排放都在規定之例
至於機車的部份,很遺憾要等到6年後,也就是2021年,才會採用歐盟5期的標準

NMHC也才比汽車多一點點而已
而且其它廢氣都比汽車好
http://teds.epa.gov.tw/TEDS8.1/%E6%...82%E6%95%B8.xls

引用:
作者暴君
所以說機車污染大,並不是說機車不好
機車可以做的很好
但需要法令與民眾的配合
首先機車的排放標準落後汽車8年以上是事實
國家標準不到那,沒有限制車廠只能販賣低污染的車輛
那就沒有車廠會刻意增加成本製造低污染的機車,因為成本會增加,因為台灣沒有幾個人會願意主動多花那個錢
只能由國家強制規定才行
所以噴射技術、可變氣門、貴金屬觸媒之類的,這些在老舊機車上是沒有的
而這些老舊機車,卻佔了台灣近3分之2
但目前看來,也只能留著讓時間去解決了

就算是現行的標準
機車廢氣排放狀況都比汽車好
老舊機車沒有那些機制
但是從上面的.xls檔可以看到
老舊的二行程機車(92年後就不能賣了)NOx/CO排放都贏汽車
就不用說四行程了

一直說標準差多少多少,文件一看
汽車廢氣就是排得比較多...



此文章於 2015-04-06 10:58 PM 被 雷神 編輯.
舊 2015-04-06, 10:49 PM #155
回應時引用此文章
雷神離線中  
csshih
*停權中*
 
csshih的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者雷神
水準展露無遺

你真的滿20了?


我倒非常想知道閣下如何判定別人是否有中二症狀?
我仇富?這個我完全承認

此文章於 2015-04-07 12:05 AM 被 csshih 編輯.
舊 2015-04-07, 12:03 AM #156
回應時引用此文章
csshih離線中  
雷神
*停權中*
 

加入日期: Feb 2015
文章: 16
引用:
作者csshih
我倒非常想知道閣下如何判定別人是否有中二症狀?
我仇富?這個我完全承認

你看看自己不就知道了
幹嘛要問,講了很傷人得我不想講

我沒想到你真的滿20了
都20歲了要學著查資料

此文章於 2015-04-07 12:41 AM 被 雷神 編輯.
舊 2015-04-07, 12:40 AM #157
回應時引用此文章
雷神離線中  
csshih
*停權中*
 
csshih的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者雷神
你看看自己不就知道了
幹嘛要問,講了很傷人得我不想講

我沒想到你真的滿20了
都20歲了要學著查資料


喔,從數字站那邊引業務的引導式數據叫做[查資料]

你哪間大學畢業的阿?
數字站大學嗎?
再問你一次,我中二症狀哪來的?仇富?
舊 2015-04-07, 01:10 AM #158
回應時引用此文章
csshih離線中  
雷神
*停權中*
 

加入日期: Feb 2015
文章: 16
引用:
作者csshih
喔,從數字站那邊引業務的引導式數據叫做[查資料]

你哪間大學畢業的阿?
數字站大學嗎?
再問你一次,我中二症狀哪來的?仇富?

不要激動
你就看看自己不就知道了嗎?幹嘛一直問
你覺得自己有沒有很像中2?
沒有就沒有嘛

幹嘛問我勒
我只是想不到你這樣真的有20歲
問你一下看看是不是中2而已

此文章於 2015-04-07 01:35 AM 被 雷神 編輯.
舊 2015-04-07, 01:30 AM #159
回應時引用此文章
雷神離線中  
csshih
*停權中*
 
csshih的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者雷神
不要激動
你就看看自己不就知道了嗎?幹嘛一直問
你覺得自己有沒有很像中2?
沒有就沒有嘛

幹嘛問我勒
我只是想不到你這樣真的有20歲
問你一下看看是不是中2而已


喔,幫人隨便掛個[中二]
就想掩蓋你的本質
有這麼簡單嗎?
業務先生
再問你一次,我中二症狀哪來的?仇富?

沒膽量回答就收起那些專門誤導別人的鬼報告,回去數字站玩你的文字遊戲
舊 2015-04-07, 01:43 AM #160
回應時引用此文章
csshih離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:01 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。