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范右使
Basic Member
 
范右使的大頭照
 

加入日期: Jul 2008
文章: 23
樓主,別人看不懂或沒認真看您的文應該沒什麼好失望的,如果您這樣就感到失望並要求別人一定要認真看您的文,那我認為您有某種程度的「強迫症」。

如果彼此意見沒有交集,那就只能有一種結果--各說各話,這種討論是不會有共識,也不會有結果的,如果某個人他的看法跟絕大多數人的價值觀不一樣時,那只有兩種情況:
1.眾人皆醒他獨醉,這是很痛苦的,因為他通常自認為自己沒醉,或者即使知道自己醉了也要強說自己沒醉,反正醉了也沒解愁就是了。
2.眾人皆醉他獨醒,這也是很痛苦的,因為別人都活在一種對痛苦暫時免役的狀態底下,就只是他沒辦法對痛苦視而不見。
結論就是,想辦法讓自己的看法意見跟別人差不多,或者跟別人看法不一樣時,不要強求他人要照著自己的想法來過活。

樓主,您有您的想法,您的想法並沒有不可一世到變成萬人法,一言也不足成為眾人之師,何不放了他人思想上的億萬條生路呢?我怎麼想的,跟您有什麼關係呢?您怎麼想的,那關我屁事勒,我實在是懶得理啊。
     
      
舊 2013-08-12, 04:21 PM #151
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范右使離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者sclee
我也覺得你根本沒有看懂我的文,不過這種小事,我是無所謂,也談不上失不失望

這裡是七八區,你是老資格,相信知道以前有時論區,是否因為殺到天昏地暗被站長砍掉

在這裡是茶餘飯後灌水閒聊的地區,本來就不必太認真,時論區沒有了,不少網友把時事搬到這裡來,偶然有人或是一些有心人會偷渡政治文

考證?不是每個人都像閣下層次如此之高,思路清晰,去考證每則新聞合不合常理,就算有所謂考證也不見得就是對的,犯錯被指正?用犯錯兩個字似乎太言重了

既然大家對討論事情的態度不同,就沒必要動輒用上"別人頭腦簡單"這類言語,別人用情緒性的言語攻擊,以閣下的高度上士對下士還要在意嗎?

舉個簡單的例子,當一個自認"資優生"跑到放牛班,跟大多數尾段生討論事情,顯然資優生會認為他們頭腦以及程度不及,再教訓再指正仍是聽不懂,資優生該如何自處?

所謂山不轉,路轉,路不轉人轉,資優生跑錯地...

我說你沒看懂我的文,這是事實.指的是你誤認為我所謂的違心之論是指被媒體誤導的人;
而你所謂的我沒看懂你的文,指的是我沒必要說別人頭腦簡單,但你錯了.
我當然看得懂,只是覺得誰也不認識誰,事實沒必要修飾罷了.

今天我給這些人當頭棒喝,事際上他們沒有什麼損失,反而將來可能謹記教訓不二過,實蒙其惠.
愛面子的人,可能面子掛不住,當然會反擊,我並不意外.
我意外的是,讓我認同過的你,竟然也沒能理解我根本不在乎這些人的酸文反擊.
 
舊 2013-08-12, 05:46 PM #152
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referee_c離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者范右使
樓主,別人看不懂或沒認真看您的文應該沒什麼好失望的,如果您這樣就感到失望並要求別人一定要認真看您的文,那我認為您有某種程度的「強迫症」。

如果彼此意見沒有交集,那就只能有一種結果--各說各話,這種討論是不會有共識,也不會有結果的,如果某個人他的看法跟絕大多數人的價值觀不一樣時,那只有兩種情況:
1.眾人皆醒他獨醉,這是很痛苦的,因為他通常自認為自己沒醉,或者即使知道自己醉了也要強說自己沒醉,反正醉了也沒解愁就是了。
2.眾人皆醉他獨醒,這也是很痛苦的,因為別人都活在一種對痛苦暫時免役的狀態底下,就只是他沒辦法對痛苦視而不見。
結論就是,想辦法讓自己的看法意見跟別人差不多,或者跟別人看法不一樣時,不要強求他人要照著自己的想法來過活。

樓主,您有您的想法,您的想法並沒有不可一世到變成萬人法,一言也不足成為眾人之師,何不放了他人思想上的億萬條生路呢...

你講得很有道理,不過這些道理其實很基本,有誰不知道?
重點是,這些不是我在乎的.

我在乎的你沒看懂,我不會失望,因為我不曾發文讚同過你的思維方式.
這樣,你懂所謂的[失望]為何了嗎?
舊 2013-08-12, 05:59 PM #153
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referee_c離線中  
奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
引用:
作者referee_c
在網路上打滾久了,總會遇到某些討論議題,你和絕大多數的網友看法不一致.

如果你對一件事情的看法,和絕大多數人不一致,你會誠實且勇敢地說出你自己的看法嗎?
還是發表違心之論,迎合大眾?
還是默不吭聲,避免犯眾怒?

我是第一種.

也因此,常常被扣帽子貼標籤,例如統一企業相關人員,馬自達業代,軍中政戰人員....
因為很多人頭腦很簡單,認為非友即敵,只要聽到不同的聲音,就認定是來護航的.
甚至被批評故意發表不同於大眾的看法,自命清高,自認見解高人一等......等.

真有趣,上網打字的,又不是機器人或複製人,想法當然不會都一樣.

不,就算是機器人或複製人,想法也不一定都一樣,請參考電影[機械公敵(I, Robot)]和下面加顏色的電影(最近的電影,應該不少人還沒看過,加顏色避免網友誤踩地雷)

我覺得良好的討論風氣,應該是不同看法的人,提出自己的論點,以理服人才是.
如果只會用貼標籤扣帽子的...


我以為這裡有一個很基本的問題存在,就是您所謂的以理服人的這個"理"在哪裡? 是否大家都有相同的標準?

我以為大家心中的那把尺不同,而且是很不同,所以當問題沒有標準答案時,不管怎樣講都很難以理服人。隨便舉個例子好了,就像電扶梯該不該留一側給趕路的通行 ? 統一集團到底是加害者還是受害者 ? 摩托車享有的路權該不該視同一般汽車 ......等等。當問題顯然沒有標準答案時,硬是要在這種議題上爭個高下(這種問題還有高下嗎 ?),只是白費時間。

有標準答案的問題就不同了,您講出看法並附上佐證,這樣自然是最好,讓看的人自己去評斷誰講的對。討論,我以為最重要的一點是在自己理由的論述上,而不是在攻訐別人的用字遣詞,這樣並不會顯得自己高人一等,因為這對於釐清問題沒有實質的幫助。(我這裡想說有時我提出一種看法,結果卻被攻擊說我動詞時態用錯,跟個笨蛋一樣; 不然就是劈頭就說我先前在哪裡講錯了,現在講的一定也有問題。這樣講對於討論問題有任何幫助嗎?) 人總是會犯錯,在別的地方說錯了也不意味在這個地方講的話就毫無參考價值。

討論最忌諱的就是變成個人恩怨。
舊 2013-08-12, 06:32 PM #154
回應時引用此文章
奶油銓離線中  
黑暗的左手
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 65
引用:
作者奶油銓
我以為這裡有一個很基本的問題存在,就是您所謂的以理服人的這個"理"在哪裡?


他只負責喇叭豪洨. 理的部分請看由其他網友補上的

此文章於 2013-08-12 08:02 PM 被 黑暗的左手 編輯.
舊 2013-08-12, 07:55 PM #155
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黑暗的左手離線中  
ruinousdeity
*停權中*
 
ruinousdeity的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
因為我忙,沒辦法總是找出時間長篇大論在"不重要的事情上"
我生活就是這樣,你要怎樣去評價,無所謂,不會改變我任何事。
你要說那是膨風怎樣的也無妨,其實我在PCDVD、網路上反而比較低調,每個人背景不同,
就像你覺得我光講這些就是在膨脹自己同樣的意思。

你的想法那是你自己的框框,你覺得是那樣,網路跟現實上自己的區別,那是你的極限。
只要有能力做得到,為什麼不能現實生活想講什麼就講什麼?
為什麼一定要說違心論?實話就一定要講的沒辦法讓對方接受?現實一定要虛情假意?
幹嘛那麼負向啊?

工作之餘上網找快樂?我覺得我沒有那麼閒(苦笑,
而且我覺得那不叫快樂,讓自己的工作跟生活變得比較開心,那個才叫快樂。

對開文主題的想法,我想沒有進一步解釋的必要,你自己回過頭看看,
這樣下來誰不曉得你這個帳號動不動就是要找人吵架?怎麼會有輸贏的想法?
對,就算大家沒辦法透過帳號了解連結你本人,若真如你所說網路上才能講自己的真心話
那你的這些真心話在我看了真的讓人覺得你這個人蠻....(不是不好的意思)
舊 2013-08-12, 08:25 PM #156
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ruinousdeity離線中  
f3346
Master Member
 
f3346的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 2,345
引用:
作者黑暗的左手
他只負責喇叭豪洨. 理的部分請看由其他網友補上的


他之前到底怎麼得罪你的,讓你巴到手都腫了還不想放過他
舊 2013-08-12, 08:37 PM #157
回應時引用此文章
f3346離線中  
黑暗的左手
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 65
引用:
作者f3346
他之前到底怎麼得罪你的,讓你巴到手都腫了還不想放過他


因為他另一邊的臉沒轉過來
舊 2013-08-12, 08:44 PM #158
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黑暗的左手離線中  
MOSWU
Advance Member
 

加入日期: May 2005
文章: 433
引用:
作者黑暗的左手
因為他另一邊的臉沒轉過來

他如果是千面佛你不就搞到累死
舊 2013-08-12, 09:01 PM #159
回應時引用此文章
MOSWU離線中  
skari
Regular Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 71
引用:
作者黑暗的左手
因為他另一邊的臉沒轉過來


因為都用右手打嗎?
還沒有使出左手的必殺技?
舊 2013-08-12, 09:31 PM #160
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skari離線中  


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