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Stranger2005
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加入日期: Mar 2003
文章: 96
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作者runsun13
那請問大大,什麼是搞均富路線?

若同樣100元分給一百人,每人得一元,有人說均富,有人說均貧,那差別在哪?

把100元變少,同樣一百人分,大家越來越窮,那麼指這方向發展為均貧路線是否有誤?
反之,把100元變大,來均分是不是走均富路線?
而方法同樣用 "蔣經國 均富" 去搜,就有很多資料說明。

反正大大可能是又會選擇不信和無視並跳過,最後再話就是樣版文章,真不知有何意義!?


一個好的努力方向是朝全民幸福的方向(理想),當然若我是資本家的話,當然選資本主義才能賺到爆,但歷史洪流再再證明貧、富差距拉大到某種程度時,跟隨而來的就是動亂和革命。

PS:當前現實社會也並非只有資本和共產主義可選,我從沒推崇共產主義(很沒效率),但理念上認為朝均富方向發展為好(也提出實例佐證),不過我不認同要把貧、富差距拉大到發生動亂和革命才是好的(目前我國朝這方向...


什麼亂七八糟的理論啊?

你要不要實際去請教一些經濟學教授?把你的論調說給他們聽聽?

「用 "蔣經國 均富" 去搜,就有很多資料說明」

我看到的只有一堆樣版文章,並沒有看到任何學術性的解說。

若有~~ 就麻煩你直接貼出連結及資料說明~~

我個人認為,就算小蔣目前在世,他也會說均富是不可能辦到的!均富的想法就如同;當初很多人也認為共產主義可以建構一個公平合理的社會,真正去做,才會知道理想是多麼遙不可及!



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舊 2013-05-30, 03:42 PM #151
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runsun13
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加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者Stranger2005
什麼東西太好了?

硬扯強調均富的人是你啊!

我是從頭到尾就認為世界上不可能有均富這回事的!

更別提有什麼「均富路線」,也沒有什麼「活生生」的例子!

雖然我非常推崇小蔣時代,但那個我走過的年代也不是什麼均富的日子!

對台灣,它是個經濟甦醒的年代,讓台灣的經濟成長,但也並沒有所謂的均富出現!





全是大大自認為的看法,我提出的資料佐證,大大認為是樣版文章,而大大不拿出任何資料來佐證自已的說法。

要否定也很簡單,請把關鍵字 "蔣經國 + 均富或均富路線"搜到的東西消失掉(不然明明存在的東西,大大自已不信、無視就當沒有。),不然大大也可提出用關鍵字搜尋的方式來佐證大大的說法如何。

(我post不信很正常,我不是大人物可信度自然不高,但用關鍵字搜出來的資料也不信,這心態就真的是太有趣了。)


PS:大大說~雖然我非常推崇小蔣時代~而小蔣前總統做到要求政府簾能,要朝均富方向發展的政績否定掉,那到底大大是推崇小蔣時代的什麼東西?
 
舊 2013-05-30, 03:45 PM #152
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runsun13
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加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者Stranger2005
什麼亂七八糟的理論啊?

你要不要實際去請教一些經濟學教授?把你的論調說給他們聽聽?

「用 "蔣經國 均富" 去搜,就有很多資料說明」?

我看到的只有一堆樣版文章,並沒有看到任何學術性的解說。

若有~~ 就麻煩你直接貼出連結及資料說明~~

我個人認為,就算小蔣目前在世,他也會說均富是不可能辦到的!均富的想法就如同;當初很多人也認為共產主義可以建構一個公平合理的社會,真正去做,才會知道理想是多麼遙不可及!



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關鍵字搜到的資料爆多,而大大看見的只是樣版文章,那麼請貼幾個連結來看看有多樣版如何?謝謝

明明小蔣前總統的政績不分顏色都推崇,朝均富方向努力會不可能辦到,若只單純從 均富 二字強調,論點會不會太站不住腳。

PS:只會把均富跟共產主義綁在一起,不會覺得太可笑嗎?
舊 2013-05-30, 03:50 PM #153
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Stranger2005
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加入日期: Mar 2003
文章: 96
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作者runsun13
全是大大自認為的看法,我提出的資料佐證,大大認為是樣版文章,而大大不拿出任何資料來佐證自已的說法。

要否定也很簡單,請把關鍵字 "蔣經國 + 均富或均富路線"搜到的東西消失掉(不然明明存在的東西,大大自已不信、無視就當沒有。),不然大大也可提出用關鍵字搜尋的方式來佐證大大的說法如何。

(我post不信很正常,我不是大人物可信度自然不高,但用關鍵字搜出來的資料也不信,這心態就真的是太有趣了。)

PS:大大說~雖然我非常推崇小蔣時代~而小蔣前總統做到要求政府簾能,要朝均富方向發展的政績否定掉,那到底大大是推崇小蔣時代的什麼東西?


講那麼多!你就直接貼出來給大家看看嘛!

怪事耶?你要引人言也完整引出啊!

雖然我非常推崇小蔣時代,但那個我走過的年代也不是什麼均富的日子!

對台灣,它是個經濟甦醒的年代,讓台灣的經濟成長,但也並沒有所謂的均富出現!


你的中文理解有問題嗎?還是你看文句是跳著看?

另外,我在 #130 也寫道~~

我很贊成你說的,小蔣是個有能力,知人善用的領導人,光看他重用李國鼎、孫運璿等人,遊說張忠謀回台,就知道他真的唯才善用!

雖然我比較傾向民主社會,可是有時覺得如果我們像新加坡式的獨裁,也許比較好管理,台灣也會比目前進步!


你是不是真的理解力出了問題啊?



舊 2013-05-30, 03:53 PM #154
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Stranger2005
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加入日期: Mar 2003
文章: 96
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作者runsun13
關鍵字搜到的資料爆多,而大大看見的只是樣版文章,那麼請貼幾個連結來看看有多樣版如何?謝謝

明明小蔣前總統的政績不分顏色都推崇,朝均富方向努力會不可能辦到,若只單純從 均富 二字強調,論點會不會太站不住腳。

PS:只會把均富跟共產主義綁在一起,不會覺得太可笑嗎?


「關鍵字搜到的資料爆多」


就麻煩你從爆多資料中貼篇有經濟學術價值的文章出來,讓大家公評一下嘛!

我本來就認為世界沒有均富這回事,要引什麼?引沒有的東西嗎?

你提出有資料佐證,當然是你要公布出來啊!

舊 2013-05-30, 03:58 PM #155
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runsun13
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加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者Stranger2005
講那麼多!你就直接貼出來給大家看看嘛!

怪事耶?你要引人言也完整引出啊!

雖然我非常推崇小蔣時代,但那個我走過的年代也不是什麼均富的日子!

對台灣,它是個經濟甦醒的年代,讓台灣的經濟成長,但也並沒有所謂的均富出現!

你的中文理解有問題嗎?還是你看文句是跳著看?

另外,我在 #130 也寫道~~

我很贊成你說的,小蔣是個有能力,知人善用的領導人,光看他重用李國鼎、孫運璿等人,遊說張忠謀回台,就知道他真的唯才善用!

雖然我比較傾向民主社會,可是有時覺得如果我們像新加坡式的獨裁,也許比較好管理,台灣也會比目前進步!

你是不是真的理解力出了問題啊?





https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8...%95%8F%E9%A1%8C
李登輝總統時代(1988年—2000年) [編輯]
蔣經國去世後,李登輝繼任總統,成為第一位出任國家元首的臺灣人,但仍受國民黨保守派牽制。於1990年10月7日宣佈成立國家統一委員會。設置的目的在主導臺灣海峽兩岸關係的發展,依據「民主、自由、均富」,力促兩岸統一,並於1991年2月23日第三次會議上通過了《國家統一綱領》。


http://www.np.org.tw/modules/news/a...=0&storyid=1077
看著馬政府的施政表現,新黨主席郁慕明心中充滿著無奈。他心情沉重地反問著,「國家未來的方向到底要怎麼走?」。23日,新黨將開啟「全台巡迴演講活動」,首站就在台北舉行。他向政府大聲疾呼,「國家該走怎樣的路線?該走齊頭平等或立足點平等?該走均貧或均富?」

http://tw.news.yahoo.com/%E5%AE%8B%...-113400431.html

他說,自己當選總統後保證一定持續推動蔣經國路線,不只是民主開放而已,還要走向廉能與均富,才能讓人知道台灣比中國大陸好。


http://estock.marbo.com.tw/asp/boar...st=1&ID=6528539
宋楚瑜說,他每年至少會去慈湖及頭寮三次,以表達懷念,而這次他也在蔣經國靈寢前特別保證,自己一定會繼續蔣經國民主開放及廉能均富的路線。


http://www.newtaiwan.com.tw/bulleti...ulletinid=17469
連宋兩人 毫不領情

但是,受到李登輝大力栽培的連宋兩人卻不領情,尤其是緊抱著蔣經國神主牌,言必稱「經國先生」的宋楚瑜更是針鋒相對,在李登輝新書發表當天,在聯合報發表一篇文章指稱「權力頂峰的自制」,才是蔣經國路線,批評李登輝與蔣經國施政風格的五點不同:在施政風格上,蔣經國強調均富,李登輝拉開貧富;蔣經國致力族群融合包容,李登輝致力分化;蔣經國剷除黑金,李登輝創造黑金;蔣經國維護中華民國,李登輝卻消滅中華民國;蔣經國沉穩誠信,李登輝反覆權謀。


https://www.google.com.tw/url?sa=t&...UNx7F0f_MEjmkEA
蔣經國先生的「創造國富,促進均富政策」


http://xinlijian.blog.sohu.com/253869964.html

陈子明:中国新领导人应当向蒋经国学习什么?

是蒋经国抓住时机,主动顺应变革。1980年代中后期,是台湾经济发展鼎盛时期,而且由于坚持实行“均富”政策,台湾的两极分化不算太严重,基尼系数远远低于现在的大陆。民众对于政府的怨恨还不太深,连政治反对派也还没有感到有必要呼唤社会“革命”。虽然国民党内部也有分歧,但蒋经国作为最后的“政治强人”果断拍版“解严”,国民党主流派相信民主化后通过选票也能继续执政,使转型得以顺利启动和完成。


PS:太多資料,無法全部轉發,那大大自認為的看法和相關資料佐證,可否也提供一下...謝謝
舊 2013-05-30, 04:09 PM #156
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runsun13
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加入日期: May 2013
文章: 33
http://www.libertytimes.com.tw/2006...4/today-fo8.htm
馬︰以蔣經國理念贏回政權

昨天是故總統蔣經國逝世十八週年,國民黨主席馬英九前往大溪陵寢謁陵,站在蔣經國的靈櫬前追思落淚,他說,他在靈櫬前向蔣經國承諾,將帶領國民黨繼續實現蔣經國致力推動的三民主義理念,取回執政權,讓台灣成為自由、平等、均富的社會。


http://city.udn.com/54543/2637580

民進黨的台灣歷史,也只見二二八或白色恐怖而已,剪掉了經濟奇蹟、漸進民主、教育公平、均富政策,及登上亞洲四小龍等等。正因民進黨將國家論述及民主思維建立在其變造的台灣史上,所以民進黨的國家治理及民主表現,才會錯亂到今日這種無法收拾的地步。

出處: 蔣經國不是中共同路人 - 民生戰線 - udn城市


http://mengher.pixnet.net/blog/post...%B6%93%E5%9C%8B

華人無法比肩的貧窮總統-蔣經國



http://mengher.pixnet.net/blog/post/45518142
介紹澳大利亞全民均富的稅收政策



http://mcr.nccu.edu.tw/0068/07.html
(三)提升自主意識,追求光明願景
民進黨所有社會運動發展的主軸,表面上看來皆是針對當時執政黨之體制與社會既定政策進行批判與挑戰,以各類的議題凸顯與攻擊國民黨體制的扭曲、社會資源分配的不當、治國能力的癱瘓,以及政策的矛盾、不公,藉由對國民黨違反「社會公平與正義」的遊戲規則與「牧民」之統治者心態的指控,來強調國民黨的不適任、凝聚大眾對國民黨政權普遍不滿的共識與負面觀感,以爭取民眾對民進黨未來執政的期許與支持。然而,在提升民眾的自我意識,建立其「主權在民」之觀點的同時,民進黨亦積極宣揚其「反核」與「老人年金」之政策性理念,藉此為參與的社群成員勾勒一幅美好家園的藍圖,描繪與展現了一個自由、均富、生態均衡,且充滿公義與人性化之台灣未來的「願景」,同時也藉機托襯其未來將台灣建設為「福利國」(中時1994.10.25, 三版)的治國理念。


http://www.taiwanpost.com/online/2011/03/197.html
蔡英文:我聽見台灣的聲音—參選民進黨總統初選感言 (在線視頻+演說詞全文)

台灣社會過去引以為傲的,是階級流動,是均富,但現在已經被「富者恆富、貧者恆貧」的趨勢給取代。這三年之中,貧富差距和貧窮家戶數,都創下了歷史新高。而且不只是房價變得跟天一樣高,讓很多人從青年到中年都被貸款套牢,連柴米油鹽醬醋茶也都在漲價,薪水越變越薄。


PS:不分顏色,能佐證小蔣前總統的均富路線和事實上的功績存在,我應該不用在洗版post資料了吧!(那大大自認為小蔣前總統沒有朝均富路線方向努力的佐證在哪?)
舊 2013-05-30, 04:28 PM #157
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浮出水面
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 508
引用:
作者runsun13
資本主義多美好,那美國整體經濟怎會發展至此,相信美國人民會更想知道不是嗎?
美國依靠資本主義在很多國家掠奪其資產,變相演變成"美元本位"而非黃金本位,讓不少國家信奉資本主義進而提供美國制造完美的掠奪環境。

資方的立場會認同資本主義是必然的,但勞方被教育到替資方著想的話就是個大笑話,大大若是資方我尊重其看法也認同,若是大大是勞方那麼我國整體環境會越來越差也不是沒有理由。

看下來會發現,不是意圖把均富跟共產主義綁在一起,就是我說的朝均富方向努力在你們看只是脫離貧困(請提出資料來佐證你們的說法有這麼難嗎?),我提出那麼多可查的資料佐證,而你們就單純是個人想法和看法就算是證明嗎?

對富人不友善就留不住資金,那麼我國盡可能提供富人優惠條件,盡可能把全球富人招來我國不就發達了,經濟學若真如此簡單的話多好。
(資金要活才有作用,不然像集中於房地產,帶來的整體效應很差,更不用說活絡外銷連內銷都撐不起來。)


PS:大大單純認為資本主義有多好,但從大大發言來看,真的理解什麼是資本主義嗎?

資本主義多美好?我早就說過人間沒有完美的制度,為何你總愛亂扣帽子?而且我在七八區罵美帝的次數多的我自己都數不清了,還需要你講

沒有資方,勞方何來工作跟收入?真正殷實的商人日理萬機,其心中的無盡煩惱(對市場風險及產業瞬變的憂慮)豈是小小勞工所能體會?

中產階級叫富有?那王永慶家族算甚麼?皇親國戚?明明是小康狀態你非要說成均富,何必那麼愛為政治人物背書?

資金要活才有作用還需要你講!問題是台灣當前領導人根本不懂經濟,加上眼界短淺、心胸狹窄、勤快卻多做多錯、疲於奔命,如之奈何?

你又多理解資本主義?連資方冒的風險都無法體會,還想裝老成?
舊 2013-05-30, 04:32 PM #158
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浮出水面離線中  
runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
要類學術文章也有很多,不過這類內容太過沉長,應該沒多少人有興趣,所以就單post一篇連結。


http://www.syscf.org.tw/indexhome/0...ears/03016.html

第二輯 中山思想探索篇
16[ 中山思想學說的研究傳承與啟示 ]

將民生主義發展成民生經濟學的主要用意亦是為學術化研究工作而進行之整合性發展為目的,其方向有

六,分別為:財經、土地、交通、農工、商管與國貿;在層次上也是依據問題來源、理論建構、政策訂定、制度運作、實踐發展與優劣比較等六項,一方面建立民生主義的思想體系;另一方面擴充民生經濟學思想的整合研究,結合傳統民生主義思想與現代經濟學思潮,其最終目的有五,追求:(一)養民、(二)均富、(三)自由安全社會、(四)經濟自由平等、(五)大同世界等理想之實踐。



PS:以上往均富方向努力的路線也好,做法也罷更甚之具體的政策,有哪個是把均富跟共產主義綁在一起的,那麼支持大大論點的佐證資料可否拿出來了~~~謝謝
舊 2013-05-30, 04:37 PM #159
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runsun13離線中  
runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者浮出水面
資本主義多美好?我早就說過人間沒有完美的制度,為何你總愛亂扣帽子?而且我在七八區罵美帝的次數多的我自己都數不清了,還需要你講

沒有資方,勞方何來工作跟收入?真正殷實的商人日理萬機,其心中的無盡煩惱(對市場風險及產業瞬變的憂慮)豈是小小勞工所能體會?

中產階級叫富有?那王永慶家族算甚麼?皇親國戚?明明是小康狀態你非要說成均富,何必那麼愛為政治人物背書?

資金要活才有作用還需要你講!問題是台灣當前領導人根本不懂經濟,加上眼界短淺、心胸狹窄、勤快卻多做多錯、疲於奔命,如之奈何?

你又多理解資本主義?連資方冒的風險都無法體會,還想裝老成?


全部的說法都是大大自身認知,拿個資料出來佐證你的說法有這麼難嗎?
(引述那麼多有頭有臉人物的看法來佐證我的說法,難不成要我認為大大的說法比這些人更有可信度?!)

大大沒法提出佐證資料,轉換攻擊人身了嗎?
你又多理解資本主義?連資方冒的風險都無法體會,還想裝老成?

子非魚安知魚之樂
惠子說:「你不是魚,怎麼知道魚的快樂?」
莊子說:「你不是我,怎麼知道我不知道魚的快樂?」

此文章於 2013-05-30 04:43 PM 被 runsun13 編輯.
舊 2013-05-30, 04:40 PM #160
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