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moneyball
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加入日期: Aug 2012
文章: 0
引用:
作者=大雄=
請問是有什麼發現呢?
景氣燈號連9藍
有築底態勢
領先指標上升也是一件好事
有什麼陷阱呢?


景氣燈號最差就是藍燈,沒有比藍燈更差的燈號了,所以連續閃藍燈只表示經濟景氣很差,並不能解釋為景氣一直停留在大概同樣差不多的谷底狀態(因為即使繼續惡化,景氣還是會一樣閃藍燈,無法看出很差和很很差的差別)

至於領先指標上升,經建會的做法是在公布當月份景氣分數時(已經連續好幾個月分數很差)會同時把上個月的景氣分數再往下調整(這是經建會職權),所以即使當月份分數很難看,
但是因為調整後的上個月分數更難看,相比較之下當然是上升.

這種事,經建會在總統選舉前最後一次公布景氣燈號就做過,當時他們拍胸保證燈號不會是藍燈,結果公布出來是黃藍燈(差一點點就是藍燈),然後選舉後,在公布下個月燈號時,把選前那時的燈號"調整"為藍燈

這種有人為調整空間的景氣指標其實會騙到很多相信它們的投資人,唯一避免上當的方法就是要建立起自己判斷全球經濟景氣的能力,例如 :

1. 台灣出口成長年增率仍然持續負成長,惡化中. 完全沒有已經止跌甚至開始正成長的跡


2. 中國大陸根據匯豐公布的 PMI 已經連續好幾個月在 50 以下 ( 50 以上代表成長, 50
以下代表衰退 ),所有原物料只要中國是主要消費者的(如鐵,煤)現在行情都不好,雖然中
國政府公布的官方 GDP 還有 7- 8%, 但是你只要知道上證綜合指數已經破歷史新低,
你大概都知道 there must be something wrong with China's economy.

3. 歐洲的 PMI 已經持續大概半年以上都在 50 以下,而且分數越來越低

4. 美國大概是現在全球三大經濟體中唯一稍微好一點的, PMI 51-52 附近,經濟成長率
1- 2 % , 表示美國經濟仍然虛弱成長, 但是這 1-2 %成長率中大概有 2 - 2.5 %是美
國政府官方經濟刺激方案所貢獻的, 而這個部分在今年底,明年初會到期 (目前大部分投
資人都猜會繼續延長,但假如沒延期,美國應該也會落入衰退 )

所以,對全球經濟和台灣經濟前景樂觀的理由在哪裡 ?
     
      
舊 2012-09-05, 06:36 PM #141
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moneyball離線中  
NONOPIG
Power Member
 
NONOPIG的大頭照
 

加入日期: May 2007
文章: 513
引用:
作者Reich 唐
就是買過房子,辦過貸款,才知道你寫的那段在台灣是不可能發生的事情...
辦房屋貸款,條件機機車車,貸款成數也不夠高(屋況正常,地點內湖文德站附近耶,不是荒郊野外吧...),不要說拍賣房子,我自己都可以還了還是一樣機車。最後直接不貸了,感覺銀行不想做我生意就說咩,最後用現金買掉解決了。

所以簡單講,台灣跟美國對於消費房屋放貸實物完全不一樣的制度與實際做法,雖你一定可以舉出少數特例,但我跟你說台灣房貸市場絕大多數都是安全的放款,所以沒有連動債那種投機暴利可圖或是大量分散風險的需求,自然也無法成為標的。

如果台灣跟美國一樣,那現在這個版,大多數討論的版友,應該是:管他的先買再說,不會在這邊猶豫了對吧...


感覺你對貸款並不熟悉,

第一次貸款沒有信用記錄,銀行會有一堆徵信要做,

給人的感覺就是刁難,拿到的條件就是比較差,

如果有了信用紀錄要再次貸款就容易很多,

工作、職務也有差,公務員身分利率、放款成數都會寬鬆很多,

辦過幾次貸款有點經驗,我目前不滿30歲,依照目前的情況,

用手上的資金買房地產,要擴大槓桿可以貸款到1000萬左右,


假設有「北市房市不可能跌價,持續穩定成長」的前提,

目前手上有3~4種還沒做完的方案,

真要玩大點,

用目前所能拿到的條件,1000萬左右的貸款,買房地產再找人頭轉貸,

約可以擴大三倍的槓桿玩3000萬的房地產,

而我的本金不過幾百萬,3000萬的房屋貸款,每個月約繳15萬~18萬,

拿本金拖上2年不難,按照北市的房地產飆漲速度,兩年後轉賣不就可以帶來大量的財富?

根據北市房屋不敗神話,這是穩賺不賠的生意,

隨便估計這種超高槓桿帶來的利益都是幾倍起跳,


可我為何不去玩?

世界上聰明人太多了,能達成這種條件的人只會多不會少,

從來沒聽說有「只會上漲不會下跌的商品」,全世界都找不到,


在投資市場裡面被人瞭解資金動向,下場就是被狙擊,

台灣房地產已經快變成最好狙擊的對象,(當然不是現在)

全世界資金都在逃竄,遠離房市,只有台灣和中國例外,中國和台灣特別強?(我才不信)

有心人現在只差沒有找出一個有效狙擊房地產的方式出手,

還好台灣的金融市場相當封閉,管制很多,

但我不認為可以就此高枕無憂,管制再多,也有漏洞可以鑽,

各位可能不太關心,這兩年慢慢浮出幾個低調組織,這些組織構成的人數並不多,

專門狙擊亞洲公司或資產標的,出手的成功率超高,被這些人盯上的公司肯定元氣大傷,


不小心扯太遠了,

不管如何,看著手上的房地產飆漲,眼中都是錢的人不會意識到這些,

高風險高報酬,各位都是大人,自己行為自己負責,

而且目前的情況也不到引爆點,還有一段時間可以玩,想玩的人自求多福.

也或許我是危言聳聽,各位隨便看就好,不用太認真.
 

此文章於 2012-09-05 09:11 PM 被 NONOPIG 編輯.
舊 2012-09-05, 09:06 PM #142
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NONOPIG離線中  
斯圖亞特
Advance Member
 

加入日期: Nov 2010
您的住址: 宅男領域
文章: 398
相信台灣房價絕不會崩盤的人說
拜託!政府高官多少人手上有房地產
那些人會讓房價大跌嗎?

只能說太天真啊
__________________
仰望寒星佈滿天,紅塵涉足不知年。
流雲片片歸何處,人生幕幕愁相連。
舊 2012-09-05, 09:27 PM #143
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斯圖亞特離線中  
museshuner
*停權中*
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 懸崖邊
文章: 1,462
引用:
作者moneyball
43

這種有人為調整空間的景氣指標其實會騙到很多相信它們的投資人,唯一避免上當的方法就是要建立起自己判斷全球經濟景氣的能力,例如 :

4. 美國大概是現在全球三大經濟體中唯一稍微好一點的, PMI 51-52 附近,經濟成長率
1- 2 % , 表示美國經濟仍然虛弱成長, 但是這 1-2 %成長率中大概有 2 - 2.5 %是美
國政府官方經濟刺激方案所貢獻的, 而這個部分在今年底,明年初會到期 (目前大部分投
資人都猜會繼續延長,但假如沒延期,美國應該也會落入衰退 )

所以,對全球經濟和台灣經濟前景樂觀的理由在哪裡 ?

再補一個ism指數
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BR...6/7342622.shtml
美國ISM製造業指數從7月的49.8降至49.6
【經濟日報╱記者李娟萍/即時報導】
2012.09.05 12:10 pm
德盛安聯投信指出,美國8月ISM製造業指數從7月的49.8降至49.6,連3個月處於代表萎縮的50以下,為衰退結束以來最長,指數也創下2009年7月以來最低水準。

其中訂單、生產與就業指標均為2009年以來最低。美國財政懸崖仍未見解決進度,將影響信心,促使企業縮減開支。
-------------------------------------------------
美國ism指數已經連三個月低於50
舊 2012-09-05, 09:39 PM #144
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museshuner離線中  
yaohoung2
New Member
 

加入日期: Jun 2010
文章: 6
引用:
作者NONOPIG
在投資市場裡面被人瞭解資金動向,下場就是被狙擊,

台灣房地產已經快變成最好狙擊的對象,(當然不是現在)

全世界資金都在逃竄,遠離房市,只有台灣和中國例外,中國和台灣特別強?(我才不信)

有心人現在只差沒有找出一個有效狙擊房地產的方式出手,

還好台灣的金融市場相當封閉,管制很多,...


我相信台北房地產萬一遭到狙擊 政府一定會有立即性的反應機制

況且你也知道台灣對房產跟金融限制不少

外面就算想狙擊 也要弄清台灣複雜規定跟不成文地政法規 成本太高 小心傷痕累累

就算進得來 僥倖狙擊得手 要有命出去也沒那麼容易

我對 您所謂的 台北不敗神話 是很有信心的

我是覺得啦 光是 實價登錄 就是將確保 目前台北房價的支撐基準

沒長眼的要想狙擊 也得要問大有為的政府肯不肯

此文章於 2012-09-05 10:08 PM 被 yaohoung2 編輯.
舊 2012-09-05, 09:58 PM #145
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yaohoung2離線中  
Million
*停權中*
 
Million的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 382
台灣的房地產能狙擊

又不是像股票可以放空

除了不買房之外, 哪能有狙擊房地產的方法
舊 2012-09-06, 05:34 AM #146
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Million離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
各位,你在台北買了房子嗎?想像一下,三十年之後,好不容易退了休,那時候的景象是好呢?還是不好?

想像一下,你退休了,你朋友也退休了。到處都是老年人的台北(上班時間去搭公車,你會發現老人比你想像的多)。每個人都只剩退休金,老人不繳稅、老人坐車免費的台北市,入不敷出的台北市。

捷運,因為市政府收入不多,無法另闢財源,只好外包。外包的結果,每個雇用的幾乎都是部分工時員工,捷運準確度大減,捷運站垃圾滿了沒人倒,****牆被塗鴉蓋滿,企業不願付錢買****。入夜之後,捷運站犯罪率高於夜店。治安敗壞。下水道,無法因應1000公釐以上的暴雨量(三十年後,這種暴雨量很常見)。警察由於也外包,只有少數高階警官是正職,所以索賄橫行。市中心變成了貧民窟,太陽永不升起的地方。只有在周六日的時候,外籍勞工大量乘坐捷運抵達時才有人氣。新生兒少之又少,經常可以看見一個小嬰孩旁邊圍繞著十個大人,其中有兩個是嬰兒親生父母,另外四個是嬰兒祖父母,還有四個是寂寞的路人或鄰居過來逗弄。大家圍著這個小嬰兒談天聊育嬰的趣事。他們雖然都已經是父母,但是他們其實都很擔心,這個小嬰兒長大之後所賺的錢所繳納的稅金怎麼負擔在場起碼六個大人的未來。

建中、台大附近的學區早已不再熱門。師大附中甚至已經減班多年,即將面臨廢校的命運,在廢校的同一天,最後一位老師得到資深特殊優良教師表揚,表揚典禮結束之後,他也就失業了。目前最熱門的房地產乃是在台大醫院、長庚醫院、榮總附近的地區。簡單一句話,這個時代是老人經濟時代。老人紙尿褲、老人服飾專賣連鎖店、長期病患快速門診中心、老人復健學步輪椅買菜車是最近股市的大熱門。股王則是老人a片製作公司。
大企業全部移到人口較多,有充沛年輕人力的桃園市及台中市地區(台中、桃園縣市都已合併,嘉義市等都市因為人口外流嚴重導致廢市納入嘉義縣合併)。因為大都市支出大於收入,第二十二任台北市長變成沒人要選的苦差事,好不容易由執政黨指派一個來上任,一年前,因為被控九項貪汙重罪,不得不下台,只好再選個第二十三任台北市市長.....
你買房子,選工作之前,先想想,以後的日子會是什麼長相,才不至於花了一輩子的力氣,結果住在貧民窟裡。以上的幻想,皆非空穴來風,分別取材自書中分析、底特律、紐奧良、紐約以及台中市的實際例子。這本書告訴你,許多很明顯的未來,你已經看到了,只是你從來沒思考過。

我們一輩子都活在成長的年代,營業額的成長為優先。一兩季的營業額負成長,即使我大如台積電,員工們就已經檢討再檢討,review再review到生不如死了。一旦經濟負成長,政府就得要擴大公共支出,以便提振景氣。可是,萬一景氣提升不起來呢?如果營業額負成長長達兩年、四年、六年、十年你該怎麼存活?怎麼辦?就不懂得怎麼活了嗎?不景氣長達十年,人民就不必活了嗎?你想知道如何推理,就來看看這本書吧。
這本書的作者,是日本人。他們人口減少的速度比我們快,很多我們的未來,是他們的現在。

這是「人口減少經濟時代」的心得,用在這裡剛剛好。
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2012-09-06, 06:58 AM #147
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吉他之繩離線中  
archarch
*停權中*
 

加入日期: Nov 2005
文章: 559
你是住哪裡??
非都會區 ?? 若是都會區邊緣 355萬 算便宜了 !!


引用:
作者煉心
看來各地居不易啊,
幸好我住的這邊房價還好,
漲的少,跌的多,
才剛從我的公寓搬出來,
公寓的價錢235入手,
現在能賣135就很偷笑了,
幸好新家(舊屋翻新)入手價還不錯355,
以目前的低利率來說,
貸250月付13張小朋友,
比我以前買公寓時好多了,
那時貸185.....月付23張小朋友,
13張小朋友己經和租房子差不了多少了,
我個人是感覺購比租好。
舊 2012-09-06, 07:00 AM #148
回應時引用此文章
archarch離線中  
煉心
Silent Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 0
引用:
作者archarch
你是住哪裡??
非都會區 ?? 若是都會區邊緣 355萬 算便宜了 !!

我不喜歡住市區,
因為太吵了,
一堆車轟轟的行駛,
所以選擇住在都市邊緣,
反正進市區10分鐘也很快,
我住嘉義民雄,
新家前面是森林公園,
旁邊有國稅局、消防隊和嘉義縣演藝廳,
環境算起來不錯,
選這的最主要原因是地大,
現在要找到大地坪的房子很難,
新房子要大地坪的話......貴的嚇人啊,
355的價位買到實坪48坪(沒有含馬路)真的很合算。
舊 2012-09-06, 07:26 AM #149
回應時引用此文章
煉心離線中  
archarch
*停權中*
 

加入日期: Nov 2005
文章: 559
離自己工作近地方,能有個房子就是福 ..
沒必要往市區擠...


引用:
作者煉心
我不喜歡住市區,
因為太吵了,
一堆車轟轟的行駛,
所以選擇住在都市邊緣,
反正進市區10分鐘也很快,
我住嘉義民雄,
新家前面是森林公園,
旁邊有國稅局、消防隊和嘉義縣演藝廳,
環境算起來不錯,
選這的最主要原因是地大,
現在要找到大地坪的房子很難,
新房子要大地坪的話......貴的嚇人啊,
355的價位買到實坪48坪(沒有含馬路)真的很合算。
舊 2012-09-06, 08:04 AM #150
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archarch離線中  


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