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u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,800
山裡迷路肚子餓
隨便在路旁喀了點奇花異草
產生幻覺甚或功力暴增一甲子
應該也不是什麼奇事
     
      
舊 2011-06-18, 06:55 PM #141
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u8526425離線中  
True
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 286
引用:
作者u8526425
山裡迷路肚子餓
隨便在路旁喀了點奇花異草
產生幻覺甚或功力暴增一甲子
應該也不是什麼奇事



那你可以試試看 然後上來跟大家發表感想...
 
舊 2011-06-18, 07:04 PM #142
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True離線中  
以月為影
Senior Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 1,414
無徵不信有這麼難嗎

要被騙活該
舊 2011-06-18, 07:07 PM #143
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以月為影離線中  
u8526425
Elite Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 4,800
近期內無入山迷路計畫
如果有的話
我會通知你
舊 2011-06-18, 07:07 PM #144
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u8526425離線中  
ginhwa
Major Member
 

加入日期: Feb 2003
文章: 116
引用:
作者zeusforce
針對幾點:
"科學相對於昨天而言是每一天都在進步
也等於每一天都在退步(相對於明天)
今天所知道的
只能代表到今天為止..人類的思想架構底下所能呈現,理解的
妳永遠不能知道明天科學會新發明什麼
你也永遠不能肯定明天科學會不會出新理論來解釋目前的未知現象"

"科學本身造成的禍害通常比原本的問題還嚴重"

"宗教界的解釋雖然無法提供科學證據
但它的邏輯沒有矛盾..也有不少經驗證據"

為何看下來和你自己打的第一段很矛盾???
宗教、鬼神等說法邏輯何在??何來經驗證據??
雖然妳在第一段打了一堆科學檢驗的方式
但是似乎其實你並沒體會那些方法的可靠性
科學的東西從不像論戰詭辯一般~即使是要推翻也不是抓點皮毛就能反的
然後也從來沒有脆弱如你所說那般輕易被更動
畢竟那都是經過長時間嚴謹驗證的
目前驗證方法的盲點何在??
宗教的驗證機制何在...


科學證據在於利用科學定理或技術可以驗證
經驗證據在於無法用科學檢驗的事物可以由許多相類似的事件來驗證
舉例來說
科學技術或自然科學技術不能驗證為什麼某政治人物的支持度會上升或下降
但是經驗證據或社會科學技術可以告訴你為什麼

宗教的證據只能說是經驗證據
因為目前宗教與科學的爭議是無法用科學去檢驗宗教的論述
但是宗教的論述卻可以用歸納統計
得知許多不同的人在相同的情境下有可能經驗到相類似但科學無法驗證的事件

宗教的邏輯沒有矛盾是簡單的
以這位阿婆為例
傳統上這被稱為鬼打牆或是遇到魔神仔
鬼打牆與魔神仔的意涵在民俗科學或較研究玄幻的宗教來說是很清楚的界定
鬼打牆是什麼情況
魔神仔是指什麼
通常不會有什麼爭議
而這位老婦人的情況如果用遇到魔神仔而發生鬼打牆的情形是符合邏輯的
只是你不能用目前的科學技術來驗證魔神仔存不存在、鬼打牆可不可能發生
這是不符合科學根據..而不是不符合邏輯

相反的
阿婆在深山野嶺裡消失了兩天
如果是走到對面山頭村莊..以她的體能狀態而言是不符合邏輯的
如果是得阿茲海默症..有病人能這樣完整進去不迷失又完整出來的嗎
如果是得幻覺..那幻覺從哪而來..發生的時間點怎不是睡完午覺尚未清醒之際
而是剛好發生在走進山之前、走出山之後就結束
如果阿婆是因為有幻覺..那她平日就會常有幻覺的出現
不會剛好只發生在這麼關鍵的時間點
所以用幻覺來解釋阿婆的事件也不符合邏輯

能用邏輯來說明這事件的
除了靈異事件以外
就是這位阿婆說謊
有網友認為她根本沒失蹤
這符合邏輯
但是可以進一步來檢驗阿婆是否說謊
如果無法證明阿婆說謊
那這事情的真相恐怕不是用科學可以驗證的

另外科學要被推翻
只能被更進步的科學本身推翻
我從沒說宗教可以推翻科學
但我對科學推翻宗教或超自然現象持保留態度

科學是人類的經驗累積
是解決問題方法、技巧的總和
所以它的盲點在於人類知道的有多少
有多少宇宙萬物的事項是人類所未知的
已經被驗證的科學證據只適用於當前的時空背景與科學技術
相對論、黑洞、宇宙的意涵
這些東西從以前到現在不知道已經被反覆修正過幾次
以前九大行星冥王星為例
以前是..是根據於科學
現在不是..也是根據於科學
那未來會不會又根據於科學而重新加盟呢
這是未知不確定的事..而不是已知確定的事

人類在現代社會時就是過度相信科學的可靠度
所以後現代社會才又被稱為風險社會
因為在前一階段社會裡..人類大量瘋狂地採用科學技術
導致科學未被預知到的問題一一在後現代社會浮現
光是為了解決科學本身所衍生的問題就疲於奔命了
最近的事件可以日本核能電廠為例
有太多太多的問題是出自於 "當初誰料想的到"
當初只是想要更多能源
但是現在衍生的問題足以讓日本政府崩潰
你能說科學的可靠度是絕對的嗎

科學的驗證是長時間還是短時間不能只用你我的生命週期來衡量
只要科學有更進步的一天
科學的驗證時間永遠都不夠長

此文章於 2011-06-18 07:17 PM 被 ginhwa 編輯.
舊 2011-06-18, 07:16 PM #145
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ginhwa離線中  
rocolna
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
您的住址: 高雄
文章: 0
引用:
作者他娘的大龍王
你的靈太輕,加上不專心與意志力不堅....

抱歉,只是看你打的文章剛好想到我有認識的人和你一樣,靈的強弱輕重和天生比較有關係,後天也能修,看得出來你可能年輕所以有點浮,在不甚專心的情況下撞貓,尤其帶子母貓,當下處理不妥所以才有更多的後續...

專心,可以避免很多其他空間的朋友干擾,如果靈不夠重,更要專心..



那些狀況就僅僅在那個月發生過,
還是謝謝大大給我的建議,我目前
對任何宗教都保持尊重的態度,至於
修行那一類的.....我慧根還不到也
舊 2011-06-18, 07:38 PM #146
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rocolna離線中  
超獸機神斷空我
Major Member
 
超獸機神斷空我的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
您的住址: 台中市
文章: 167
引用:
作者smic
來點科學討論

寶傑正在討論這則新聞


殺人鯨真殘忍.....把大白鯊撞昏.....然後再把它開膛剖腹....
只吃他的肝.....
舊 2011-06-18, 07:45 PM #147
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超獸機神斷空我離線中  
shou1312
New Member
 

加入日期: Nov 2008
文章: 2
引用:
作者ginhwa
科學證據在於利用科學定理或技術可以驗證
經驗證據在於無法用科學檢驗的事物可以由許多相類似的事件來驗證
舉例來說
科學技術或自然科學技術不能驗證為什麼某政治人物的支持度會上升或下降
但是經驗證據或社會科學技術可以告訴你為什麼

宗教的證據只能說是經驗證據
因為目前宗教與科學的爭議是無法用科學去檢驗宗教的論述
但是宗教的論述卻可以用歸納統計
得知許多不同的人在相同的情境下有可能經驗到相類似但科學無法驗證的事件

宗教的邏輯沒有矛盾是簡單的
以這位阿婆為例
傳統上這被稱為鬼打牆或是遇到魔神仔
鬼打牆與魔神仔的意涵在民俗科學或較研究玄幻的宗教來說是很清楚的界定
鬼打牆是什麼情況
魔神仔是指什麼
通常不會有什麼爭議
而這位老婦人的情況如果用遇到魔神仔而發生鬼打牆的情形是符合邏輯的
只是你不能用目前的科學技術來驗證魔神仔存不存在、鬼打牆可不可能發生
這...


我只能說,你是以自己以為的觀點在看科學
並對你自己以為的科學態度做出結論
當然。你要這樣想的確也是個人言論自由啦~
不過我還是會建議你最好不要用這種過於主觀的想法看事情



舊 2011-06-18, 07:54 PM #148
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shou1312離線中  
起司頭棕褲褲
*停權中*
 
起司頭棕褲褲的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
您的住址: 紐開普市
文章: 1,545
引用:
作者tsungyang
科學會說
那是在相同環境下的集體幻覺...

我相信有集體幻覺

因為大家都是活在集體幻覺下的宇宙
舊 2011-06-18, 07:57 PM #149
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起司頭棕褲褲離線中  
黑禾
Advance Member
 
黑禾的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 追尋北國之春、尋覓國境之南
文章: 489
引用:
作者起司頭棕褲褲
我相信有集體幻覺

因為大家都是活在集體幻覺下的宇宙


別這樣說
脫離了母體
我該怎麼活
__________________
國小的門面又改了
漂亮的兩層紅磚建築早已灰飛湮滅
大門對面的滷肉飯攤販
如今已轉型成鬍鬚張連鎖店總店

國中的舊址面目全非
改成醜陋的柏油停車場,只剩老樹在嗚咽
2005.06
醜陋的柏油停車場正拆除,老樹已無法嗚咽
2006.09
廣 告已經出現,台北新地標--京站
2011.07.04
我在君品17樓吃小外甥女的雙滿月酒
國中新校址在舊市府後方

舊市府改成當代藝術館
我還是懷念20元的市府員工午餐
怎麼全變
我的青春
我的記憶
台北還是我的 【 家 】 嗎????
舊 2011-06-18, 08:03 PM #150
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黑禾離線中  


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