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TRG-pro
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加入日期: Jan 2004
文章: 38
引用:
作者ff1073
靠! 那疫苗是有什麼毛病,不打不是,打了也有事...

我幾位同事感冒去快篩,結果陽性的休假一週,陰性的也休假一週,
再來一個弱陽性的休假一週,那位陰性的同事還信誓旦旦說確定是得
H1N1,那我發燒兩天繼續上班算什麼? 還好我感冒自然好,也沒去給
醫生看,但我知道那些人八成都不是新流感...


<自假>3-5天不扣薪,<病假>扣半薪。
     
      
舊 2009-12-29, 08:00 PM #141
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Elros
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Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者cheneyen
我是在探討整個疫苗施打安全性阿
假設你把一群健康的人暴露在一堆流感病毒環境下一天
然後隔天那群人都沒有出現流感症狀,立刻施打H1N1疫苗
然後又發生住院病例,那麼錯的是那些人?

如果說不安全的政策造成人死亡,你認為政府的那兩百萬很好用嗎?
你給台灣首富弄看看,看他要不要拼?

對某些人而言,死一個人就是一個數字
但是其它人而言,你給他錢也無濟於事
如果你家有人因為本身就有A型流感未發病,然後打疫苗後又重症,你還會支持那種"成本論"?

不然政府就把風險寫出來阿,如果懷疑自己有A型流感也不要打阿
你看他的施打率會有增加還減少
不把風險說清楚,就是把事情越搞越糟的主因


施打疫苗前快不快篩跟疫苗施打安全有啥關係?!

請記住就算你打了疫苗最快也要2-4週才會有抗體
也就是說施打疫苗後的1-2週你還是有可能感染H1N1

所以施打前快篩有啥用處?!
除了用極端不準確的檢驗結果來證明當時沒得病外其餘一點用處都沒有...
(發病來驗都只有5成左右的準確率 沒發病來驗我看有沒有10%都有問題....)

另外這是現實社會
所有成本是很重要的

醫藥資源是有限的
你要這邊分多一點 那另一邊就會少一點
於其花大錢在極端不準確的檢驗上
那我寧願把錢花在發病後的有效治療下
當然你也可以選擇把餅話大
不過背後所多出的成本是你要負擔嗎?


另外H1N1不是什麼重大疾病
重症住院佔總感染數的比例是很少的
絕大多數人染病的病況跟一般感冒並無兩樣
有人甚至不吃藥一樣能痊癒

所以不用過度妖魔化H1N1
那只不過是自己嚇死自己而已....

於其擔心疫苗安不安全
我勸你還不如擔心在
"目前國內不管輕重症一律採取使用克流感治療的狀況下養出對克流感有抵抗能力的病毒只是遲早的事"
這個更加重大的問題......
 

此文章於 2009-12-29 08:29 PM 被 Elros 編輯.
舊 2009-12-29, 08:25 PM #142
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Elros離線中  
cheneyen
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加入日期: Jun 2002
文章: 90
引用:
作者TRG-pro
自己口口聲聲喊著要100%,

從來就沒有過100%這數字,是你(觸類旁通)提出來的,怎麼碰到質疑就隨地亂丟咧?

既然沒有100%,那yes/no二分法的老招數還是收回去自用吧。

好吧,就算不惜成本,為了<滿足你的要求>收集上市後的數據,要抽你的小孩的血來檢查,比照上市前人體試驗,在打第一劑疫苗前,第一劑疫苗後,第二劑疫苗後各抽一次,看抗體產生率,你願意嗎?

這是個 yes/no 問題,你願意嗎?



你可以不回答。


你看清楚我的問題
3:疾管局也沒公布,打完疫苗後是否100%不會再患病

[是否],這表示yes/no question.難道中文都那麼難懂喔?
你看不懂中文的話,那我第三點問題就不用再講了,白搭的

抽血檢驗抗體產生情形,有何不可
但是重點是成本誰出?
這等同幫疫苗製造公司作一個數據報告
成本要xx公司出阿,他們作這各賺得不夠多喔?
他們以後還可以拿出去佐證,搞不好疫苗賣到美國來勒
你不要跟我說他們佛心來的,一毛錢都沒賺,那我就贊同你
舊 2009-12-29, 10:58 PM #143
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cheneyen離線中  
cheneyen
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加入日期: Jun 2002
文章: 90
引用:
作者Elros
施打疫苗前快不快篩跟疫苗施打安全有啥關係?!

請記住就算你打了疫苗最快也要2-4週才會有抗體
也就是說施打疫苗後的1-2週你還是有可能感染H1N1

這可不是我講的,是有人說目前打了疫苗又重症的那個剛好也得到流感
而又得到流感時最好不要打疫苗
當你知道某個東西會有風險,你又符合那個條件,為啥要去闖?
話說回來,反正打了以後剛好出問題,都是民眾個人問題,因為他們都簽了同意書,出事情也怪不了人啦
疫苗不會有問題,疾管局不可能有問題,有問題的是民眾太笨,簽了那張同意書,出事要後果自付
跟開刀的同意書一樣,死了,自己的錯~~這樣夠合理了吧
醫療資源有限我也知道
重點是誰當初跟xx公司簽的合約,這種數據本來就是他們要要求廠商來作的
我怎麼看都是簽合約人的問題
本來就是廠商的成本問題,變成全民負擔
就像是內湖捷運一樣,測試時都無安全疑慮,上線時有問題就變廠商問題~~WHY?實際修正問題花誰的錢來作?
合約會定清楚咩,責任歸屬是這樣出來的~
舊 2009-12-29, 11:09 PM #144
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cheneyen離線中  
TRG-pro
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加入日期: Jan 2004
文章: 38
扯東扯西,就是不願老實承認對某方面欠缺知識。
舊 2009-12-29, 11:40 PM #145
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TRG-pro
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加入日期: Jan 2004
文章: 38
引用:
作者cheneyen
即使10%,可以篩出就要篩,沒篩本來就有問題阿,那是人命,不是數字
流感有沒有辦法在發病前篩出?我不是醫生無法跟你講,但是只要是有可能篩出,那就是要作
這個已經跟觸類旁通無關了
而是該作不作,造成傷害,要受害者自行買單,這算啥啊?


又自己生出個10%?

保險套製造廠明明跟你說要<硬了之後>再戴才有效,

你偏要說軟時戴也可能有其必要,

真是浪費橡膠。
舊 2009-12-30, 12:03 AM #146
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sifone1203
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加入日期: Aug 2006
文章: 26
引用:
作者TRG-pro
又自己生出個10%?

保險套製造廠明明跟你說要<硬了之後>再戴才有效,

你偏要說軟時戴也可能有其必要,

真是浪費橡膠。


軟的時候可以用保鮮膜.........
舊 2009-12-30, 12:36 AM #147
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sifone1203離線中  
cheneyen
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加入日期: Jun 2002
文章: 90
引用:
作者TRG-pro
又自己生出個10%?

保險套製造廠明明跟你說要<硬了之後>再戴才有效,

你偏要說軟時戴也可能有其必要,

真是浪費橡膠。

你看不懂中文我也沒辦法
誰叫我的學歷只有私立大學畢業
寫的爛,看不懂就算了
舊 2009-12-30, 01:21 AM #148
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cheneyen離線中  
cheneyen
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加入日期: Jun 2002
文章: 90
引用:
作者TRG-pro
扯東扯西,就是不願老實承認對某方面欠缺知識。

哈哈~~還好不是說我~
我都講了N次我沒醫學背景,無法給定論,只能就一些自己可控制的部分論述
不像有的人,被講到說不出來,還想挑文字漏洞,模糊焦點
還好我寫的都是中文,可惜有些人才看不懂罷了
但是也有可能,我寫的只有我看得懂啦
舊 2009-12-30, 01:24 AM #149
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abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
H1N1疫苗你打了嗎?

引用:
作者cool810
現在接種率有多少了?
今天跟護理人員聊天說預計要達到八成才能達到全面防疫
他們怕說接種率過低的話農曆年人潮南來北往怕有爆發大流行的疑慮。

目前護理人員接種率達到6成 有討論性節目有說到 ........
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2009-12-30, 04:36 AM #150
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abo5738離線中  


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