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DavW
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 鶯歌火車站
文章: 131
引用:
作者a8628
若繳稅就可將社會資源隨意浪費的話,那乾脆在PCDVD 固定每年7月~9月
就舉辦多次 PCDVD網友 挑戰台灣百岳登山運動 .

反正出發前的申請都是合法,若帶屎遇到颱風,山難,發生高山症還有免費的
救難直昇機可搭;沒事的人還有各大電視台SNG 現場直播可對著採訪鏡頭
大喊~~母啊,我阿榮,我剛剛在山頂上搭直升機下來喔~~

放暑假無聊,就趁機做些合法行為!還有機會中大獎:搭直昇機,上Live 鏡頭.


我想,你扣了登山族群一個很大的帽子
是有一些不自量力的登山客,這些人的行動
的確是大量消耗社會資源的潛在因子
但非所有登山客皆是如此

憲法明定人民有遷徒及旅行的自由,
山區也是如此,而經過合法申請
而在此地區需要急難救助
政府本來就有義務發動搜救,
若真的強調使用者付費
那我認為平地城市及風景區也應該如此
只要有人call救護車,火災出動消防車,
蜂窩去除,抓蛇,水災救援以及有的沒有的消防業務
全部在事後發給事主一張帳單
難道在繁多的消防業務中,
只有山區搜救所損耗的社會資源是最多的嗎?
這只是媒體特別強調而已,這點我可不認同

這是我的一些看法.

應該是要加強教育及訓練這些山野活動者
而不是限制這些人入山的時間(警報發佈除外)
     
      
__________________
台灣攀岩資料庫

此文章於 2007-08-10 02:34 PM 被 DavW 編輯.
舊 2007-08-10, 02:31 PM #141
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DavW離線中  
DavW
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 鶯歌火車站
文章: 131
引用:
作者adara
想那麼多廢話...
不能否認登山有其危險性吧...
那使用者付費為什麼不行...
管它是不是颱風天...
使用者付費就對了啦...


只有登山行為有危險性嗎?
 
__________________
台灣攀岩資料庫
舊 2007-08-10, 02:46 PM #142
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DavW離線中  
S.T
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 眾人都說好的床舖上
文章: 121
引用:
作者DavW
我想,你扣了登山族群一個很大的帽子
是有一些不自量力的登山客,這些人的行動
的確是大量消耗社會資源的潛在因子
但非所有登山客皆是如此

憲法明定人民有遷徒及旅行的自由,
山區也是如此,而經過合法申請
而在此地區需要急難救助
政府本來就有義務發動搜救,
若真的強調使用者付費
那我認為平地城市及風景區也應該如此
只要有人call救護車,火災出動消防車,
蜂窩去除,抓蛇,水災救援以及有的沒有的消防業務
全部在事後發給事主一張帳單
難道在繁多的消防業務中,
只有山區搜救所損耗的社會資源是最多的嗎?
這只是媒體特別強調而已,這點我可不認同

這是我的一些看法.

應該是要加強教育及訓練這些山野活動者
而不是限制這些人入山的時間(警報發佈除外)



加強教育訓練...這對社會團體 有用 但對 學校的社團...會有多少功效呢?

不論是 登山, 釣魚, 觀浪....選錯時間,專業不足,白目的 皆是耗損社會資源
為了減少及避免這些的發生 除了自律外 法規上的限制與處罰 是必然的
__________________
四不一沒有: 不高,不帥,不瘦,不幽默, 沒錢
舊 2007-08-10, 02:54 PM #143
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S.T離線中  
Elros
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者adara
想那麼多廢話...
不能否認登山有其危險性吧...
那使用者付費為什麼不行...
管它是不是颱風天...
使用者付費就對了啦...

不能否認出門有其危險性吧(被車撞 摔傷...)
那使用者付費為什麼不行...

不能否認吃飯有其危險性吧(噎死)
那使用者付費為什麼不行...

不能否認使用電器有其危險性吧(電線走火)
那使用者付費為什麼不行...

管他是不是自身"應注意 而未注意"的錯
那使用者付費為什麼不行...
舊 2007-08-10, 02:55 PM #144
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Elros離線中  
DavW
Major Member
 
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 鶯歌火車站
文章: 131
引用:
作者wadd
我指的是警報發佈前一天這時會不會發佈已經大概能確定了
並不是前幾天
如果你是前幾天就進入山中
剛好遇到颱風
這我沒話說
因為那時根本沒預兆
當下領隊應該作出正確決定
避免隊員發生傷亡
但在已經確定明天就會發佈
那麼還是在發佈前一天堅持登山
這種決定是對的嗎?
而你所說的菜鳥老鳥
以老鳥來說對各種緊急應變都會有適合措施及計劃
但計畫永遠趕不上變化
沒有人知道下一秒會發生什麼事
大自然災害沒有人能夠準確預測
我也覺得很多人就是有這種想法
覺得什麼狀況都能應付
也因此這種事在每年都會上演
當然啦~這種話我想你應該聽不下去


ok,你的意思是說,明天有極大機率發佈海上颱風警報
那當然選擇放棄行程是比較恰當的作法

什麼話聽得下去什麼話聽不下去
那也要看說得有沒有道理

你說計畫永遠趕不上變化
而優良的領隊之所以能帶人上山,
就是對於這些突如其來的"變化"能夠做適當的處理
一個領隊除了具有詳細計畫的能力
對於臨時出現的狀況也需有隨機應變的本事
這就是為甚麼登山領隊都會有
急救員資格,無線電證照和一些相關技能的認證

許多意外就是缺乏這些專業知識下才會發生的.
__________________
台灣攀岩資料庫
舊 2007-08-10, 03:16 PM #145
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DavW離線中  
DavW
Major Member
 
DavW的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 鶯歌火車站
文章: 131
引用:
作者S.T
加強教育訓練...這對社會團體 有用 但對 學校的社團...會有多少功效呢?

不論是 登山, 釣魚, 觀浪....選錯時間,專業不足,白目的 皆是耗損社會資源
為了減少及避免這些的發生 除了自律外 法規上的限制與處罰 是必然的


教育部每年暑假寒假都會免費舉辦
大專登山安全研習訓練
至少已經看到動作了

對於一些不是由各地區山岳協會所帶領,
再加上沒什麼山野經驗的社會人士隊伍

才是更需注意的不定時炸彈.
__________________
台灣攀岩資料庫
舊 2007-08-10, 03:22 PM #146
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DavW離線中  
天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
引用:
作者S.T
加強教育訓練...這對社會團體 有用 但對 學校的社團...會有多少功效呢?

不論是 登山, 釣魚, 觀浪....選錯時間,專業不足,白目的 皆是耗損社會資源
為了減少及避免這些的發生 除了自律外 法規上的限制與處罰 是必然的

除了教育訓練外
應該要推行分級證照制度
並進行山岳路線分級
建立統一分級制度...
每個級數必須有持有相對應之證照領隊/嚮導才能申請攀登
並於申請攀登時酌收一定金額之山難基金

當然這些法令的制定
並不是登山者的責任
而是主管機關單位

古有商鞅作法自斃
誠心期望各位大大發言時能留點口德
人人都有犯錯的時候
不教而罰謂之虐
法令一天不定出來
我想攀登山岳仍然是大家的自由如果以上大大這麼有心
可以徑向所屬選區立委提出建言
而非在此打嘴砲
畢竟一套合理的管理制度事大家樂見的
統一的救難/管理制度對登山安全也是友相當幫助的
__________________
初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論
舊 2007-08-10, 03:27 PM #147
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天屎~加百列離線中  
絕望
New Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 4
其實個人挺佩服某些登山者
勇於向危險挑戰
有網友提到的奇萊山
據說有"黑色奇萊"之稱
山勢險峻,事故發生率高
但攀爬者仍絡繹不絕
著實令人佩服

此文章於 2007-08-10 04:17 PM 被 絕望 編輯.
舊 2007-08-10, 04:14 PM #148
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絕望離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
不曉得國外的相關法規制度是怎麼設計的
很多國家也是有很多高山,山勢更險峻,氣候更詭譎
而且國外喜愛冒險的人很多,花招也更多樣化@@"
舊 2007-08-10, 04:27 PM #149
回應時引用此文章
Rainwen離線中  
FOOLKID
*停權中*
 

加入日期: Oct 2003
文章: 89
引用:
作者Elros
不能否認出門有其危險性吧(被車撞 摔傷...)
那使用者付費為什麼不行...

不能否認吃飯有其危險性吧(噎死)
那使用者付費為什麼不行...

不能否認使用電器有其危險性吧(電線走火)
那使用者付費為什麼不行...

管他是不是自身"應注意 而未注意"的錯
那使用者付費為什麼不行...


小學生練習造句的時間到了...
舊 2007-08-10, 04:42 PM #150
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FOOLKID離線中  


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