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台灣啤酒500CC.
Master Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 2,005
引用:
作者chaeung
先回答台啤兄的問題:
1.GBE方面, 1GB就是擺明了區網要用, 除了家庭個人之外, 一般辦公室應用市場也需要相當數量的同級板子, loading是大量又集中, 除了爽度還非常有實際應用價值, 不考慮網管堆疊功能及Jumbo frame之類高級應用的話, 一般企業建置網路時採用中低階GBE交換器及CAT6線路並不比10/100貴到一倍以上, 區網效能卻最起碼提升一倍以上, 買片GBE網卡又覺得板子上的10/100就這麼浪費掉... 再說個人擁有第二第三台PC的情況也將慢慢普及, 屆時低階GBE交換器及三五條CAT6線較之10/100架構完全是個人可負擔的範圍之內... 若非Intel的10GBE目前只有PCI-X介面, 我可能就不提1GB直接買10GBE NIC了...
2.SATA2 RAID方面, 傳統PCI的bus頻寬實在不足, PCI-X介面目前完全只有Server級板子才有不提, 就看上個人級就有PCI-E的板子, 目前看上Highpoing RocketRAID 2320這片x4, 8 port跑RAID0可提升I/O速度8倍, 萬一...

台啤大站在個人使用者立場看產品, 產品好功能強價格低, 再挑剔不是來亂就是人心不足蛇吞象.
我站在企業及系統建構者立場看產品, 功能愈多愈強當然愈貴, 但是當我願意付貴一點的代價時有沒有那多一點強一點的產品可買.

原來...真的是誤會....
台啤道歉先了...因為這種合版.都是以文書機.上網機等.
作為一種節省價格的考量.沒想到竟然會有以企業界的立場來看....
我之前碰到的..是KM18G-PRO...NF2的版子...
由於有內建SATA 150G的RAID.所以就裝了兩顆80G去跑RAID..
然後又用了1顆160G的去當備份碟..拿這部主機去當企業用主機.
接了另外一張3COM的網路卡.內建的接ADSL的數據機.
3COM的接24 POST的HUB..接整個公司內部區網跟部分上網...
結果常常發生主機當機.或者硬體損壞...組機子的人一直問我.
我就跟他說.你買的版子根本就不對.會這樣當然是正常的呀...
伺服器使用伺服器級主機板.你用的是一張居家用的上網機文書機等類的主機板.
明顯的在用途上就有差異了.一個是24小時開機.一個只是做功課.辦公等的小事情.
舉例來說的話.就如同要計程車擠下20個人..或者是遊覽車沿街載客那樣不合理了嗎???
後來他買了"超級微小".搞定了這個問題....
我想.因為我遇過這種狀況.所以當有人問及使用合板裝伺服器好不好時.
為了避免以後維修的問題等.我通常請他直接買品牌伺服器...
維修功力不夠的.往往都製造出更大的麻煩..然後丟給我....
所以才會有這樣的誤會啦...真是對不起啦...給你添麻煩...
另外回答你提到的3點.....
1:1GB的網路.在辦公室當中.的確使用在區網是很受用的.不過.合板在主機板廠商眼中.
似乎都是以低價格.低階來考量.這也影響到了功能搭配.如同我所說的.上網.文書等.
目的是一般家庭或者是辦公室文書所使用的..自然搭100M的網路也夠使用了.
你所遇到的.似乎都是規模比較大的.這部分我沒遇過...
2:使用SATA2 RAID應該也在我提及的族群中.成數不高..
所以有很多的USER用不到SATA2 RAID.也就是說...放著生菇...
如果是以資料庫來說.當然會有效能的提升.如果是我.在不考慮價格的情況下.
我會使用RAID5...
3:這部分因為是"誤會"引起的..所以不回答..我知道以企業的觀點來說.只要適合用的主機板.
不管是大小.便宜或者是貴.價格似乎比較不考慮.會考慮的.也頂多是品牌之間的比較.
相同的功能.在某家價格是多少等等.但是不會去比較不同的等級....


另外...我發現...有張MB你應該會更適用耶...KI51PV-754...
至於購買版子的事情..我幫你張羅.然後PM資料給你好了..可以嗎???
請跟我說明一下你大概需要幾張板子.你的地區...
     
      
__________________
舊 2006-04-04, 10:18 PM #141
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台灣啤酒500CC.離線中  
ted628
Regular Member
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: 亞省錢德勒市
文章: 88
不知道 DFI 有沒有計畫推出 945GT NB,可用 yonah 的 microATX 板?

現在 yonah 市場上已經有了,但 mobo 很難找,
Intel 網站上只揭露了 AOpen、ASUS、Gigabyte、MSI 有計畫推出,
預定推出日期大多是三月,但已經四月了,除了 AOpen 外,其餘官網一律找無。
AOpen 用 975x 那張,在舊光華那兒賣十張紫色和一張紅色,不過我想要小板。
 
舊 2006-04-05, 07:03 AM #142
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ted628離線中  
小壞蛋
Elite Member
 
小壞蛋的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 偽大鬍子冰人XD
文章: 7,327
引用:
作者ted628
不知道 DFI 有沒有計畫推出 945GT NB,可用 yonah 的 microATX 板?

現在 yonah 市場上已經有了,但 mobo 很難找,
Intel 網站上只揭露了 AOpen、ASUS、Gigabyte、MSI 有計畫推出,
預定推出日期大多是三月,但已經四月了,除了 AOpen 外,其餘官網一律找無。
AOpen 用 975x 那張,在舊光華那兒賣十張紫色和一張紅色,不過我想要小板。

映像中有作,不過微星有作成準系統,應該比較好買到
__________________
這年頭,討論區商家比玩家多;外行比內行更有說服力;粗製爛造的葉珮雯比用心寫的測試文更多回應
開始學著多去解決其他人的問題來取代嘴炮,就當作是一種回饋吧!
還在抱怨為啥沒有新的文章沒有好的內容,何不想想自己貢獻了什麼?
再見!咱們夢裡見

PS:你還在買雞排店的產品嗎....請睜大眼看清楚,以免成為下一個受騙的對象
舊 2006-04-05, 10:06 AM #143
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小壞蛋離線中  
bob0123
Elite Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 高雄
文章: 17,417
TO:chaeung

939 用的 KM51G,很早之前就在網拍看到過了,價錢也不貴,好像是 2700 元,已經沒有了嗎?

問問看店家,看能不能用訂購的方式好了。
舊 2006-04-05, 12:26 PM #144
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bob0123離線中  
chaeung
Regular Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 71
引用:
作者台灣啤酒500CC.
台啤大站在個人使用者立場看產品, 產品好功能強價格低, 再挑剔不是來亂就是人心不足蛇吞象.
我站在企業及系統建構者立場看產品, 功能愈多愈強當然愈貴, 但是當我願意付貴一點的代價時有沒有那多一點強一點的產品可買.
原來...真的是誤會....
台啤道歉先了...因為這種合版.都是以文書機.上網機等.
作為一種節省價格的考量.沒想到竟然會有以企業界的立場來看....
我之前碰到的..是KM18G-PRO...NF2的版子...
由於有內建SATA 150G的RAID.所以就裝了兩顆80G去跑RAID..
然後又用了1顆160G的去當備份碟..拿這部主機去當企業用主機.
接了另外一張3COM的網路卡.內建的接ADSL的數據機.
3COM的接24 POST的HUB..接整個公司內部區網跟部分上網...
結果常常發生主機當機.或者硬體損壞...組機子的人一直問我.
我就跟他說.你買的版子根本就不對.會這樣當...


台啤兄客氣了, 我對PCDVD的網友素質有信心, 真理愈辯愈明, 大家都對事不對人.

這案例中, 雖不知詳細情形, 但依照你的描述, 估計罪不在主板, 在於系統規劃的人身上, 不... 這不能叫系統規劃, 簡直是那種玩兩年PC就敢自稱MIS的人想當然爾的亂來... 正常情況下隨著工作增加主機應該只會變慢, 會當就表示系統有嚴重錯誤, 會常常操死零件就表示整個系統架構從基本就是完全錯誤...

合板只適合文書上網機... 這是K6時代產生的死板觀念吧? 那時滿街K6/P3/Celeron合板, 的確幹不了什麼大事只能說堪用而已, 在K7/P4時代只要CPU夠快RAM夠大, 再搭配一些好週邊, 已經可以負擔許多重要工作, 也被用來跑Cluster/GRID, 到了K8/DuelCore 64bit時代, 速度效能早就提升不只10倍, 打死我也不信文書上網工作的loading也增加到10倍還是只能是文書上網機...

在我的觀念中並不岐視合板, 功能就是功能, 效能就是效能, 哪家廠商敢告訴你同樣功能的元件集成合板之後效能就要打折扣的? 只是為了市場考量, 其它電子零件如電容電阻的用料品質"必須"符合個人電腦市場的耐久度需求而已, 合板唯一的致命傷是一個元件故障就得整片主板送修, 這一點我可以用備料來彌補, 再說目前的加工工藝應該也進步不少. 之所以挑合板跑Server, 是想看看在正確的規劃下, 這小姨能操到多高的性能, 個人級的多工只能算小打小鬧, Server級的多工算得上是SM小姨吧? ^_*

一般企業的一般應用... 老實說我也會建議買HP/Dell套裝機省麻煩, 剛好我這個資料庫的案子要求的功能相當偏, 偏到勢必只能用組裝機而沒有適合的套裝機, 所以還是看939而不看754, 更何況754似乎前途未卜?

小姨(Micro-ATX)在廠商眼中只能低階低價? 那整合度更高面積更小省料省更多的小表妹(Mini-ITX)卻不見得更低階更低價哦...

提到RAID5... 除了那種高階高價有硬體運算單元的卡, 我是不敢相信中低階甚至OnBoard RAID效能的, Rebuild一次不知要多久, 通常在中小企業我只用1最多到0+1而已.

KI51PV-754... 嗯... 我的另一個案子中也許可以, 但這個案子中就不行了... 順便問一聲, PCI-E有沒有像PCI-X的轉向插卡或有擴充插槽數的轉向插卡? 想讓PCI-E的介面卡平躺下來... 就可以超薄了...

以上
舊 2006-04-05, 08:00 PM #145
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chaeung離線中  
chaeung
Regular Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 71
引用:
作者bob0123
TO:chaeung

939 用的 KM51G,很早之前就在網拍看到過了,價錢也不貴,好像是 2700 元,已經沒有了嗎?

問問看店家,看能不能用訂購的方式好了。


個人獨斷的偏見:

一個多月以來都沒看到KM51G, 買二手或庫存新品要擔心保固, 最怕的是已經停產, 維修及備料問題就大了...

以上
舊 2006-04-05, 08:04 PM #146
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chaeung離線中  
bob0123
Elite Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 高雄
文章: 17,417
1.
三年保固的東西,而且晶片這麼新,應該是不會缺料,可能性很低。

反正應該還有其他的選擇吧,不然就華碩 A8N-VM,算是 6100 系列裡面,939 架構用之中,問題最少的一片了。

技嘉那一片 939 的 6100 主機板,口碑實在是很.....,看了實在.....


2.
從你上面回的文章有提到,用的功能取向很偏,一般人都不會跑到那些軟體,那麼是不是要考慮晶片組的問題,會不會發生相容性的問題呢?

因為有一些比較冷門的軟體,確實是會挑硬體的 (晶片組),或者應該說是挑驅動程式?


3.
這一台真的不能挑品牌電腦嗎?

畢竟軟體冷門的話,實在是頭痛啊。
舊 2006-04-05, 09:27 PM #147
回應時引用此文章
bob0123離線中  
chaeung
Regular Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 71
引用:
作者bob0123
1.
三年保固的東西,而且晶片這麼新,應該是不會缺料,可能性很低。

反正應該還有其他的選擇吧,不然就華碩 A8N-VM,算是 6100 系列裡面,939 架構用之中,問題最少的一片了。

技嘉那一片 939 的 6100 主機板,口碑實在是很.....,看了實在.....

2.
從你上面回的文章有提到,用的功能取向很偏,一般人都不會跑到那些軟體,那麼是不是要考慮晶片組的問題,會不會發生相容性的問題呢?

因為有一些比較冷門的軟體,確實是會挑硬體的 (晶片組),或者應該說是挑驅動程式?

3.
這一台真的不能挑品牌電腦嗎?

畢竟軟體冷門的話,實在是頭痛啊。


個人獨斷的偏見:

1.華碩那片和青雲的KM51G極相似, 但看到是RTL8XXX系列PHY就立刻降到青雲之下... 小姨又比較老(尺寸較大), 又比較貴...
2.我是說應用很偏而非冷門軟體之類, 所以才考慮合板, 例如... VGA最最低階就好, 可能要裝10~18顆硬碟case要大要能裝雙power...
3.品牌電腦是套餐, 很難接受客戶對配備加加減減改規格換廠牌, 不如自己組.

以上
舊 2006-04-06, 02:59 PM #148
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chaeung離線中  
leoatx
Master Member
 

加入日期: May 2001
文章: 1,796
引用:
作者beruseruku
哇力勒∼

Mini-ITX的KI51PV... (不曉得能不能用內建顯示DVI轉D-SUB作D-SUB雙螢幕輸出...Mini-ITX通常都不給插PCI顯卡...4月量產!?....我、不、信! )

!可以背4條RAM+3個PCI-E(這是啥用?三連星?還是六螢幕輸出?)+SATAX4+IDEX2+SLI+無內建顯示的超級小舅....太美啦啦啦啦∼∼我以後買不到怎麼辦啊啊啊啊啊 (不過是939...散佈龍還沒散佈的現在...還有北橋FAN可能要傷腦筋就是... )這是...法文?看不懂 給我一碗超級小舅的型號漱漱口∼

不能操也甘願了啦

問題是價格和入手方法....還有Mini-ITX的CASE要去哪裡生啊

總不能去買個HARO球的塑膠殼來改吧...

(糟糕,好東西越來越多....這下該如何是好 該等一等嗎... )


準系統的機殼幾乎都是........
例如把3601的板子換掉
舊 2006-04-14, 02:35 PM #149
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leoatx離線中  
龍之介
Junior Member
 
龍之介的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台中
文章: 728
我用過一片FIC的NF2-IGP K7 板子AU31
刷網友自己改的BIOS,可以調外頻、記憶體參數等等
唯一缺點就是不能調倍頻與電壓,不然加上MOBILE K7就很完美了
可是NF2-IGP SIZE都滿大的,24.5X24.5
我相信很多板子都可以這樣做,但很少見到
__________________

誠其心,待天下人。
寬其心,容天下物。
虛其心,受天下善。
平其心,論天下事。
潛其心,觀天下理。
定其心,應天下變。
全其心,徹天下行。
舊 2006-04-15, 01:11 PM #150
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龍之介離線中  


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