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minghsien
Basic Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 12
我個人覺得"最後一哩"應該不算是全民共有的,假設我的錢多到爆
我去跟政府買全台灣所有的水溝,政府經計價之後賣給我了,全台灣的水溝當然歸我所有
這時就不能說水溝是跟全民收錢經過數十年建設而來,歸全民所有了吧,畢竟我已經買下來了
所以如果當初政府已經把設施賣出去了,當然是歸買方所有,這就是國營事業必須存在的主因
關係到人民之民生必需者,就算虧錢,國家還是必須負擔,民營化只是換了個老闆
事業本身的性質是沒有改變的
大家都想要有便宜的網路可以用,包括我在內,只是我覺得關鍵並不是在"最後一哩"
他只是其中之一的方法,現在電路費不管是中華電信還是其他ISP,所收的費用都是一樣的
並沒有因為我用其他家ISP,中華就多收電路費,所以基本上我覺得各大ISP還是公平的
甚至他們還省去維護線路的麻煩(錢跟使用者收取,但是管理方面就要花精神了)
或許就像有些人提到的,我們都是被財團利用了,大家都想用更好的網路,這點是無庸置疑的
只是焦點不應該只是放在"最後一哩"狂罵中華電信有多爛
另外一個角度來看,假設中華電信還是電信局,那麼各大ISP難道也同樣的要求電信局開放
"最後一哩",這就說不過去了吧。最主要的應該是錢的問題了,各ISP想用最便宜的價格來租用電路,當然就損害到中華電信的利益,我覺得固網業者想投機倒是真的。
以上就事論事,我並沒有偏袒任何一方,請多指教。
     
      
舊 2005-02-23, 06:24 PM #141
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minghsien離線中  
adelies
Elite Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
亂入借問一下,不知道這陣子比較紅的 WiMax 會不會成為固網的還魂丹呢??
 

此文章於 2005-02-23 06:37 PM 被 adelies 編輯.
舊 2005-02-23, 06:36 PM #142
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adelies離線中  
casio73
Amateur Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 46
開放屬於人民的迴路是最終的目標 但必須好好的規劃跟分析
舊 2005-02-23, 06:56 PM #143
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casio73離線中  
Arucueid
Master Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 加拿大
文章: 2,391
引用:
作者cheninex
可是以他們的國民所得來說
就是很便宜
況且他們的人口跟領土是我們的數倍
增加建設的困難
比我們貴一些也不為過


國民所得高?這樣算便宜?
有算過稅收之後的嗎?
去年報稅季,我若是開始報稅的話要繳三千多加幣...
年收入為一萬二千多...
剩下九千自己用?
我房租就用掉四千了,汽車保險三千,吃的算便宜大約一千五,燃料便宜算一年五百...
咦? 沒了...???大學的學費一年共六千九還沒繳咧...
這樣一個月五十到一百五加幣的網路叫便宜?省省吧...

以上還是以偏低收入戶,平均來說收入的一半要給政府...
淨收入平均大約在27000,
一半後變成13500, 台幣大約378000
照我的例子算來剛剛好夠付掉大學兩個學期的學費...
網路一樣沒著落...

另外加拿大是世界前幾名完成跨國光纖網路的,
另外就算地大,但是又不是平均散佈在每個地區,大城市等人口密集的地方可以優先鋪設高速線路啊


回歸主題...
開放迴路之後的結果,以加拿大的例子來說是大者恆大(如果真的開放的話)
telus, BC跟AB的市內電話公司,目前是這兩省的ADSL最大宗,其他的都是小咖...有的時候聽都沒聽過,路上的****也都是telus
CABLE MODEM 也是,目前BC/AB以SHAW為最大,其他?沒聽過

開放用戶迴路之後,除非自己不下去競爭,否則是不可能造成公平競爭的局面的,或是回路由政府或是第三方(也許一個基金會之類的)控管,由中華負責維修,讓所有業者下去公平競爭,線路的鋪設由該基金會規劃執行...

否則又會造成一個網路快速發展的假象,但是銅線有他的技術侷限在,若是不開闢新迴路(如光纖)求進步,只會以鋪設困難重重等理由塘塞要求開放現有用戶迴路,遲早遇到這瓶頸,屆時,沒有新迴路承載提高的用戶流量,舊迴路又不敷使用,此時網路才真是死了...


香港已經有用煤氣管路鋪設光纖,(光纖是光,沒有火花不會引爆瓦斯管的)我是不知道台灣天然氣的普及度,但是可利用光纖不受電磁干擾的特性,利用現有的電力管路埋設光纖,可節省鋪設成本
__________________

Rule #12: Never date a co-worker.
Rule #13: Never involve lawyers.
Rule #23: Never mess with a Marine's coffee if you want to live!
Rule #51: Sometimes you are wrong

純白の吸血鬼は微笑む:私を殺した責任、とってもらうからわ - アルクエイド ブリュンスッド
貴方に出逢い STAR輝いて アタシが生まれて
Was aus Liebe gethan wird, geschieht immer Jenseits von Gut und Böse - Friedrick Wilhelm Nietzsche

Cain was the first man ever to strike down another... and when the Lord came to him and said ‘What have you done!?’, Cain could not hide his crime. For the voice of his brother’s blood cried out from the very ground

The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will
舊 2005-02-23, 07:35 PM #144
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Arucueid離線中  
Arucueid
Master Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 加拿大
文章: 2,391
引用:
作者yendream
http://tw.news.yahoo.com/050223/43/1iwzo.html

垃圾郵件站?卓伯源:Hinet遭國外主機封鎖 寄給朋友   友善列印

43

又多個理由罵中華電信了~~~多少爭氣點吧


要罵請找對對象,用戶自己亂發廣告信,這干中華啥事了?
要罵請罵那些有數台主機,租用線路,每天發信數十萬封的發信公司
也許就是你家的鄰居...

就算是hotmail/Yahoo,我若是一海票人狂註冊發信,
管系統的攔截垃圾信的效率多高,還是會造成垃圾信氾濫

說白點,註冊個域名,架個mail server,租條線路...然後開始狂發信
就算專線被停,反正域名跟主機還在,換個地方與人頭繼續發...
這樣防的了嗎?
__________________

Rule #12: Never date a co-worker.
Rule #13: Never involve lawyers.
Rule #23: Never mess with a Marine's coffee if you want to live!
Rule #51: Sometimes you are wrong

純白の吸血鬼は微笑む:私を殺した責任、とってもらうからわ - アルクエイド ブリュンスッド
貴方に出逢い STAR輝いて アタシが生まれて
Was aus Liebe gethan wird, geschieht immer Jenseits von Gut und Böse - Friedrick Wilhelm Nietzsche

Cain was the first man ever to strike down another... and when the Lord came to him and said ‘What have you done!?’, Cain could not hide his crime. For the voice of his brother’s blood cried out from the very ground

The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will

此文章於 2005-02-23 07:45 PM 被 Arucueid 編輯.
舊 2005-02-23, 07:41 PM #145
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chlang
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加入日期: Dec 2001
文章: 1,747
引用:
作者minghsien
我個人覺得"最後一哩"應該不算是全民共有的,假設我的錢多到爆
我去跟政府買全台灣所有的水溝,政府經計價之後賣給我了,全台灣的水溝當然歸我所有
這時就不能說水溝是跟全民收錢經過數十年建設而來,歸全民所有了吧,畢竟我已經買下來了
所以如果當初政府已經把設施賣出去了,當然是歸買方所有,這就是國營事業必須存在的主因
關係到人民之民生必需者,就算虧錢,國家還是必須負擔,民營化只是換了個老闆
事業本身的性質是沒有改變的


這邊說的沒錯.
萬一真的通通賣掉了. 那就沒話可講, 現在水溝可是 XX 財團在管, 萬一你不付錢, 很抱歉, 你家的汙水沒有資格排放.



不過這邊另外一個比喻大家可以考慮看看:

網路基礎建設 = 高速公路
中華電信 = 高速公路收費系統 + 大型客運.

今天政府打算賣掉時, 剛剛好不小心把高速公路收費系統跟大型客運系統同時賣給了同一家廠商.

可以預見的是:
1. 根本不可能有其他廠商生存下去. (此樹是我栽, 此路是我開.... 留下買路財)
2. 這家財團可是肥死了...
3. 國家的運輸命脈倒退 20 年. 因為它可以隨便定價格. (你該不會認為它會本著服務的精神來造福人民降價提高品質吧 ?)
4. 大家努力尋找替代方案. 不過這家財團應該會想盡辦法讓這些替代方案被法律禁止, 反正我紅包多, 隨便關說. 全部立委民代通通收買也沒問題


真心希望. 國家不是用這種方式把中華電信賣掉.

此文章於 2005-02-23 09:48 PM 被 chlang 編輯.
舊 2005-02-23, 09:45 PM #146
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UltraRaptor
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加入日期: Jan 2004
文章: 1,785
台灣人

向"錢"看
舊 2005-02-23, 09:49 PM #147
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UltraRaptor離線中  
chlang
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加入日期: Dec 2001
文章: 1,747
引用:
作者adelies
亂入借問一下,不知道這陣子比較紅的 WiMax 會不會成為固網的還魂丹呢??


這部份相當難講.
目前卡在幾個重要關頭:

1. 法令 (如果有人認為這個會影響自己的利益, 肯定會站出來反對)
2. 分享頻寬大小. 涵蓋範圍內的所有使用者都可以使用這個頻寬, 到時候可以分到多少 ?
3. 系統整合: 收費, 跨基地台等等.

暫時認為, 請手機系統業者來碰這塊會比較有經驗.
但是... 手機到目前為止 "只要你有數據傳輸, 就可以狠狠敲你一筆" 的心態還沒有改過來...
舊 2005-02-23, 09:56 PM #148
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chlang離線中  
Elros
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者chlang
這邊說的沒錯.
萬一真的通通賣掉了. 那就沒話可講, 現在水溝可是 XX 財團在管, 萬一你不付錢, 很抱歉, 你家的汙水沒有資格排放.



不過這邊另外一個比喻大家可以考慮看看:

網路基礎建設 = 高速公路
中華電信 = 高速公路收費系統 + 大型客運.

今天政府打算賣掉時, 剛剛好不小心把高速公路收費系統跟大型客運系統同時賣給了同一家廠商.

可以預見的是:
1. 根本不可能有其他廠商生存下去. (此樹是我栽, 此路是我開.... 留下買路財)
2. 這家財團可是肥死了...
3. 國家的運輸命脈倒退 20 年. 因為它可以隨便定價格. (你該不會認為它會本著服務的精神來造福人民降價提高品質吧 ?)
4. 大家努力尋找替代方案. 不過這家財團應該會想盡辦法讓這些替代方案被法律禁止, 反正我紅包多, 隨便關說. 全部立委民代通通收買也沒問題


真心希望. 國家不是用這種方式把中華電信賣掉.

糟糕的是 其他有能力另外建一條高速公路的商家 不但不肯去興建另一條公路 連車也是向最大的那一家客運業者借來的
只想接收現成的路 殊不知再寬的路 交通流量一大也是會塞車的
難到要等到大塞車的時候大家才會想到"原來只靠一條高速公路是無法抒解現在的流量"嗎?

此文章於 2005-02-23 09:59 PM 被 Elros 編輯.
舊 2005-02-23, 09:57 PM #149
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Elros離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
作者chlang
這部份相當難講.
目前卡在幾個重要關頭:

1. 法令 (如果有人認為這個會影響自己的利益, 肯定會站出來反對)
2. 分享頻寬大小. 涵蓋範圍內的所有使用者都可以使用這個頻寬, 到時候可以分到多少 ?
3. 系統整合: 收費, 跨基地台等等.

暫時認為, 請手機系統業者來碰這塊會比較有經驗.
但是... 手機到目前為止 "只要你有數據傳輸, 就可以狠狠敲你一筆" 的心態還沒有改過來...

感謝~
舊 2005-02-23, 10:18 PM #150
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