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沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者n5688
風力成本很高~
為什麼要做? 德國風力條件比台灣高? 又有幾個先進國家風力發電非常便宜?

核電成本很低又乾淨又安全 德國真傻 為什麼不想向臨近法國一樣
75%以上的核電?

法國也很蠢 自己現在是核電輸出國 技術絕對是數一數二~
成本絕對可以比台電壓更低~ 結果10年內法國計畫把核電比例降到
目前一半~

法國跟德國發展綠能照樣從頭做起 不是天上掉下來的~
是要砸大錢的~ 法國德國搞風力水力或太陽能 成本會比核電更低?

當你講出"人家有本錢做"時 有沒想過"為什麼要這麼做"?
照台電的說法 核電除了比火力成本高外 是最便宜的能源~
什麼核廢 風險都不值一提 如果上面說法完全政確~
請問這些先進國家為什麼不用核電? 或是311後開始減核甚至廢核?

人家不傻 台電更不傻 只是台灣跟日本一樣 核電幫掌控電力政策罷了~


問題是,人家有本錢做,也知道為什麼要這樣做。
可是台灣就是沒有本錢做,知道為什麼也沒辦法要這樣做。

你不是都說的很清楚了嗎?
     
      
舊 2016-02-16, 10:20 PM #141
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沒問題離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者oversky.
http://www.world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/fuel-recycling/mixed-oxide-fuel-mox.aspx



歐洲有超過三十個反應爐正在使用 MOX 燃料。
日本有十個反應爐可以使用。


既然核廢可以處理~

為什麼老美還得靠最終處理所處理核廢?
燒了它不是更乾淨?

各先進國家為了除役核電廠都得砸大錢玩?
燒了不就好了?

台電送法國再處理 花了120億元 不是燒了就乾淨?
最後還為什麼得拿回處理後的核廢?

核工幫很多話都沒講清楚 該是老實說的時候~
(不要在小弟前面畫唬爛 或故意隱瞞什麼 大致為什麼我是知道的~)
 
舊 2016-02-16, 10:21 PM #142
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n5688離線中  
robotcap
Major Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 135
引用:
作者P&W
這跟我說的有何關係?我說的就是必須使用原子能,不應該使用其他技術,我有說開發很簡單嗎?......

所以是你看不懂我的意思
問題不在開發跟開發可能性
而是每度電發電成本
當燃油的每度電發電成本比核分裂低時
"市場"上是不會接受核分裂的

而且,核分裂是最不環保對人類環境傷害最大的
核分裂根本就沒有任何優點

技術比較先進,但是成本高最不環保有甚麼用?
當年X86技術比較差還不是贏透透
__________________
當自己的主人
不向企圖奴役和蹂躪別人的惡勢力低頭
舊 2016-02-16, 10:23 PM #143
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robotcap離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者沒問題
問題是,人家有本錢做,也知道為什麼要這樣做。
可是台灣就是沒有本錢做,知道為什麼也沒辦法要這樣做。

你不是都說的很清楚了嗎?


所以你至少要承認兩件事:

核電是不安全高風險的 核廢處理是所有核電國心中的痛~除非這國家人命不值錢!

而不是為了迴避這兩個問題 讓台灣核電業"永續發展" 繼續說謊欺騙!
至今台電為了延續核工幫的生計 說了多少謊 做了多少缺德事?

我反對的不是核電 而是台電及核工幫這種自私無恥的態度!

再說 務實地面對核電問題 台電現在有做到嗎?
除了繼續試圖讓核電廠營運或延役 台電根本未曾認真考慮核電衍生的問題!

我前面有講過 台電有"認真"考慮萬一嚴重災變時 政府跟人民該有什麼應變計畫?
福島只有30萬人在逃生圈 台灣有超過300萬人以上 我們的疏散計畫何在?
反之 像311災變 東電第一時間還一直否認出了大包 嚴重外洩~
直到瞞不住 自己人都跑都講了才不得不承認 這種事為什麼不會發生台電身上?
台灣現在有誰知道一旦核電廠嚴重外洩 我們會收到什麼警報? 第一時間要做什麼
才能讓生命損害達到最低?

台電當然不願意面對 計畫 理由很簡單 台電說服百姓的理由就是核電廠很安全~
做這些準備不是自打嘴巴?

不要忘記台灣所有人都同意的最下限: 沒有核安 沒有核電~
因為一旦發生嚴重災變 任何好處都比不過它的危害 福島人現在不清楚嗎?

請問台灣的核安是用什麼來保證? 原委會認證? 美國人認證?
美國人或國際原能署敢跟你包票 這電廠不可能嚴重災變外洩? 誰說的?

台灣不適合核電有三個理由:

1. 國土小 承受風險能力低 福島或車諾比那樣廢棄國土 台灣極難承受
2. 國土小 到處都是人 也到處都是地震斷層 發展核電一定得面對的最終處置所
在台灣會是極難解決的問題 想像當年強姦蘭嶼人一樣硬幹 現在你試試看!
3. 台電及清大核工幫蛇蟻一窩的逃避僥倖心態 若台灣真的發生嚴重災變~
台灣絕對死得比日本甚至車諾比還更慘!
舊 2016-02-16, 10:43 PM #144
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n5688離線中  
amadeustwo
Regular Member
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 台中地區
文章: 93
引用:
作者P&W
德國電費全球最高表示........

你這樣講哪你來成本分析阿,一根兩億風機能轉多久,保養費用每年多少錢,預估能轉多久,平均故障率多高,風場的產電能力又是多少?

上面這些不需要分析,光一個條件你就死了,你少不了"基載發電"~

這一串走到這裡,目前只有閣下您確實有了解現在發電產業的瓶頸就是
舊 2016-02-16, 10:53 PM #145
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amadeustwo離線中  
vijay
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 130
引用:
作者P&W
你的數據哪來的?隨便貼個網站,裡面寫在那邊?是真成本還是補助後價格?下面這網站寫得很清楚,美國風力發電便宜是因為政府補助補很大,台灣是用收購價格補你,成本自然不同∼

美國的風電補助主要分成三個部分:

聯邦補助:
1.生產稅收抵免(Production Tax Credit,PTC)或投資稅收抵免(Investment Tax Credit,ITC);
2.加速折舊,折舊期縮短至 5-6 年;
3.可再生能源配額制度(Renewable Portfolio Standard,RPS)。風力發電業者可以在 PTC 與 ITC 擇一使用。如果選 PTC,則可以在前十年或得 US$23/MWh 的補助;如果選 ITC 則可以得到投資金額的 30% 作為聯邦企業所得稅抵免。

美國風電便宜的原因有:

1.優越的地理條件
2.便宜的風機價格
3.便宜的風場投資成本
4.超低棄風率

http://technews.tw/2015/03/23/usa-windpower/



回這篇文章最後一次,已經懶得跟你這大外行又亂跳針的人講理了。

就跟你講是美國能源部的網站是看不懂中文啊!網址是http://energy.gov/2013-wind-report

energy=能源 gov=government=政府(政府的官方網站都是這個結尾)

你直接到他的首頁去就會看到很清楚的department of energy 美國能源部,不是什麼隨便的網站!

這麼喜歡被打臉就來啊!文章都沒看完就在這邊丟人!

你po的網址最後一段有沒有看到!

對於美國而言,陸上風電才是真正的主力部隊,挾低成本的優勢,加上 PTC、加速折舊與綠電配額的政策,加速風力發電的發展。即使取消 PTC 的補助,美國風電的成本約為每度電新台幣 1.54 元,全國的最低價與最高價分別是每度電 1.42 與 2.61 元新台幣。2.7% 的棄風率,讓美國的風電發電量穩居世界第一位,其智慧電網技術值得台灣好好學習。

取消補貼風電的成本約為每度電新台幣 1.54 元
比火力發電成本每度電2.15元還低!

給你的資料不認真看,自己找的資料也不看完!角和分的單位也搞不清楚,金額也亂算!
你的發文都是自己腦補,完全沒根據,回文也亂回,不知所云。

發這篇給你導正視聽一下,以免不知道的人聽你在亂講,我也懶得跟你這種自己掰文自己贏的人回了!
舊 2016-02-16, 11:17 PM #146
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vijay離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者amadeustwo
這一串走到這裡,目前只有閣下您確實有了解現在發電產業的瓶頸就是


可惜他不了解核電產業目前面對的瓶頸~~~
核電產業現在只剩10%的發電量 只有高峰期的六成左右~

為什麼先進國家不是廢核就是減核 問題何在?
如果核電什麼都很好 為什麼人家就是不用? 減用~
甚至廢棄~

像台電及核工幫一樣抱著特定立場當"專家" 不難~
知己之彼~~ 客觀去面對反對意見的問題 難也~~~

我對台電及清大核工幫集同的專業 並沒有太大懷疑~
也敬佩他們為本行專業的努力~
但若要說主導台灣電力政策的作法 為擁核而擁核
不計代價 不擇手段 那就像法院裡那些拿出"專業心證"的恐龍法官一樣~
以 "學匠""法匠"稱之~ 無法給予任何敬重~

沒有良心的專業 比愛因斯坦講的訓練有素的狗 還要不如~

此文章於 2016-02-17 10:25 PM 被 n5688 編輯.
舊 2016-02-17, 10:20 PM #147
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n5688離線中  
ereport
*停權中*
 

加入日期: Jan 2016
文章: 5
台灣電多到便宜, 只有中國的 1/3
Google 跟臉書跑來台灣廣設不能製造就業機會的 Server farm, 利用台灣的低電價
然後在中國, 新加坡, 印度僱用軟體人才
誰跟你說台灣缺電的? 政客? 還是把產業外移到中國的工商大老?
舊 2016-02-18, 11:46 AM #148
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ereport離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者藍色 憂鬱
所以你是在說外國廠商在做跟監工就沒做好嗎?


你有證據嗎?沒證據可別隨便推斷∼
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2016-02-18, 12:29 PM #149
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P&W離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者n5688
風力成本很高~
為什麼要做? 德國風力條件比台灣高? 又有幾個先進國家風力發電非常便宜?

核電成本很低又乾淨又安全 德國真傻 為什麼不想向臨近法國一樣
75%以上的核電?

法國也很蠢 自己現在是核電輸出國 技術絕對是數一數二~
成本絕對可以比台電壓更低~ 結果10年內法國計畫把核電比例降到
目前一半~

法國跟德國發展綠能照樣從頭做起 不是天上掉下來的~
是要砸大錢的~ 法國德國搞風力水力或太陽能 成本會比核電更低?

當你講出"人家有本錢做"時 有沒想過"為什麼要這麼做"?
照台電的說法 核電除了比火力成本高外 是最便宜的能源~
什麼核廢 風險都不值一提 如果上面說法完全政確~
請問這些先進國家為什麼不用核電? 或是311後開始減核甚至廢核?

人家不傻 台電更不傻 只是台灣跟日本一樣 核電幫掌控電力政策罷了~


德國核電佔比也很高,人家德國人笨的很,不懂得用愛發電.........

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9...%83%85%E5%86%B5
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2016-02-18, 12:33 PM #150
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P&W離線中  


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