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老柏(第四)
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老柏(第四)的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 地球
文章: 1,303
引用:
作者212412
太后學學日本人
家裡裝個火爐好了!
看你常常DIY.裝一裝煙囪.
木材就去住家附近海邊撿漂流木

歐洲人才裝壁爐吧??
     
      
__________________
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老柏                 老柏(第二)

老柏(第三)              老柏(第四)
舊 2013-12-30, 01:46 AM #141
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PCDVD04
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加入日期: Jun 2013
文章: 138
引用:
作者操級廢員
這樣說好了!

暖氣模式是把熱量從室外搬到室內, EER假定是3 w/w,
那我用1w的電, 可以從室外把3w的熱量搬到室內,
而室內除了獲得來自室外3w的熱, 還會獲得壓縮機和風扇馬達等零件產生的熱....

使用變頻暖氣是因為它的電熱轉換效率比電熱式的電暖器要好上許多!
就如太后所提的, 當室溫升到設定溫度後, 變頻暖氣耗電通常只有電熱式的一半或更低.

以前我家裡也是用11片的電熱式電暖器, 一∼二月時除了全家外出不然天天開機,
結果電費幾乎和夏天吹冷氣一樣.....
但當時孩子小, 冷不得, 所以不會為了幾百塊去計較.....
後來因為冷氣壞掉, 換成變頻冷暖(機型和太后家的一樣是日立RA-25NL),
冬天時就不用葉片式電暖器改開暖氣機, 果然電費比上一年同期少了許多!

謝謝, 這樣講我就懂了, 等最後一台裝客廳大空間的日立窗型冷氣掛掉我再換一台日立變頻冷暖的來試試.
 
舊 2013-12-30, 01:55 AM #142
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42章經
Senior Member
 
42章經的大頭照
 

加入日期: May 2010
您的住址: 東郊皇陵
文章: 1,012
引用:
作者操級廢員
暖氣模式是把熱量從室外搬到室內, EER假定是3 w/w,
那我用1w的電, 可以從室外把3w的熱量搬到室內,
而室內除了獲得來自室外3w的熱, 還會獲得壓縮機和風扇馬達等零件產生的熱....


不過這種原理不適用於冰點以下的氣溫
因為大氣中將不會有足夠的熱能供系統搬運
不但室外機容易結冰,而且系統的EER/COP搞不好會趨近於1,完全無效率...這樣的話還不如用傳統電暖器或煤油爐

變頻冷暖氣機只有在目標室內/外溫差不超過20度時,才有出色的運作效率...
不過這樣正適合台灣...
舊 2013-12-30, 02:29 AM #143
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42章經離線中  
操級廢員
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加入日期: Jul 2009
您的住址: 操到死的勞改營
文章: 119
引用:
作者42章經
不過這種原理不適用於冰點以下的氣溫
因為大氣中將不會有足夠的熱能供系統搬運
不但室外機容易結冰,而且系統的EER/COP搞不好會趨近於1,完全無效率...這樣的話還不如用傳統電暖器或煤油爐

變頻冷暖氣機只有在目標室內/外溫差不超過20度時,才有出色的運作效率...
不過這樣正適合台灣...


這道理我懂, 不過我好奇的是台灣市售的變頻冷暖空調都是日本開發的,
有些機型還是日本原裝進口的(EER值比台灣製造的機型還高更多),
那日本不會遇到室外機結冰的問題嗎?
舊 2013-12-30, 03:28 AM #144
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操級廢員離線中  
42章經
Senior Member
 
42章經的大頭照
 

加入日期: May 2010
您的住址: 東郊皇陵
文章: 1,012
引用:
作者操級廢員
這道理我懂, 不過我好奇的是台灣市售的變頻冷暖空調都是日本開發的,
有些機型還是日本原裝進口的(EER值比台灣製造的機型還高更多),
那日本不會遇到室外機結冰的問題嗎?


會!
但日本在地發售的機種都有含室外機自動除霜功能

但仍難逃冰點氣溫時效率下降的問題(依日立官方發布數據,室外氣溫2度時,暖氣效率較氣溫10度時下降38%)

此文章於 2013-12-30 04:06 AM 被 42章經 編輯.
舊 2013-12-30, 04:00 AM #145
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PCDVD04
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加入日期: Jun 2013
文章: 138
http://video.n.yam.com/201312290172...%80%90%E7%94%A8
電暖器種類多!煤油最省電 陶瓷式最耐用
時間:2013/12/29 19:11

天氣冷颼颼,電暖器成為不少人的選擇,依市面上大致可分鹵素燈、陶瓷式、葉片式和最近興起的煤油電暖器,而鹵素燈、陶瓷式強調的是快熱,但只能局部感受到熱力,而葉片式和煤油電暖器則是能能夠大坪數使用,在耐用度上則是葉片式使用期限最久,露宿最容易被淘汰,實際比較鹵素燈、陶瓷式的熱力,鹵素燈短時間能夠感受到的熱力較強,而葉片式和煤油電暖器比較,則是煤油電暖器上升溫度較多,用電量上,煤油電暖器最省電。

賣場店員:「定時功能,兩段式加熱。」

寒風冷颼颼,電暖器,成了暖身子的好夥伴,但怎麼選才能兼顧荷包和保暖?民眾:「我會考慮到實用性還有材質,我會考慮到安全的問題。」

市面上的電暖器,依買氣可簡單區分為陶瓷葉片、鹵素燈和最近興起的煤油電暖器,鹵素燈溫度上升快,但加熱範圍小,需要靠近才能取暖,價格2千快左右就能買到,陶瓷,安全度較高,但出風口小,價格9百到4千上下都有。

葉片的電暖器,保暖較長久,但需要45分鐘預熱,價格上則依葉片多寡計算,4千到上萬都有,最近流行的煤油電暖器,則是透過煤油產生熱力,較省電,主要用在沒有電力之處,但在國內,煤油取得不易,價格最貴,要價上萬元。

家電業者:「鹵素燈陶瓷的話是屬於個人,立即性會加熱的,葉片式的話是讓整個空間,可以讓溫度到1到2度。」

鹵素燈和陶瓷電暖器,局部快熱,但是要近距離才能感受到熱度,我們請民眾,實際感受兩者熱度差,測試前體溫35.6度,1分鐘後,陶瓷36.3度,鹵素燈36.9度,體溫較高,另外葉片和煤油電暖器做比較,同樣空間,葉片可上升1-2度,煤油則上升3-4度,較暖和。

家電業者:「煤油(電暖器)的部分,如果在山上沒有電力的話,就可以使用到。」

在日本因為,電比油貴,所以煤油電暖器較為廣用,但在台灣,以1天使用2小時計算,一度電4.2元,一個月下來,煤油327元,葉片378元,鹵素燈403元,陶瓷最貴要655元,但葉片電暖器耐用度最高,鹵素燈最差,百百款的電暖器,民眾除了挑選合適之外,也要兼顧安全
,記得不要靠太近,長時間使用,也要小心燙傷或曬傷,冬天過後變成黑美人。
舊 2013-12-30, 04:57 AM #146
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兩隻馬
*停權中*
 
兩隻馬的大頭照
 

加入日期: Jul 2010
您的住址: 黑馬、白馬
文章: 28
引用:
作者212412
太后學學日本人
家裡裝個火爐好了!
看你常常DIY.裝一裝煙囪.
木材就去住家附近海邊撿漂流木

漂流木不能亂撿...到時候被抓到警察局...
漂流木=國有財產
舊 2013-12-30, 08:09 AM #147
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兩隻馬離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 759
引用:
作者willism
1. 假設電暖器熱電轉換的效率100%,
當你提供同樣電量(W),則暖氣機Q(H) > 電暖器Q(H),因為暖氣機多了個Q(L),這樣應該較清楚。
Q(H)裡的(H)只是個代號,我定義為暖氣機(or 電暖器)提供給室內的熱。
2. 而能源效率EER(或COP) 要怎麼算呢?
暖氣機EER = Q(H)/W = [ W+Q(L) ] / W = 1 + Q(L)/W > 1 ,
電暖器EER = Q(H)/W ≦ 1 ,
這就是暖氣機效率 > 電暖器效率的原因


把熱電轉換效率係數 c 寫入公式比較清楚。
暖氣機EER = Q(H)/W = [ c1*W+Q(L) ] / W = c1 + Q(L)/W
電暖器EER = Q(H)/W = c2*W / W = c2 <=1

分離式冷暖氣機的壓縮機是在室外機上,
窗型式冷暖氣機的機身則是大部份露在窗外,
所以 c1 我覺得是比較接近於 0 這邊,而不是接近於 1。
那個比較省電要看 Q(L)/W 是否大於 1。
所以我前面才會說只看式子看不出來。
舊 2013-12-30, 10:20 AM #148
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oversky.離線中  
willism
Master Member
 
willism的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 1,772
引用:
作者oversky.
把熱電轉換效率係數 c 寫入公式比較清楚。
暖氣機EER = Q(H)/W = [ c1*W+Q(L) ] / W = c1 + Q(L)/W
電暖器EER = Q(H)/W = c2*W / W = c2 <=1

分離式冷暖氣機的壓縮機是在室外機上,
窗型式冷暖氣機的機身則是大部份露在窗外,
所以 c1 我覺得是比較接近於 0 這邊,而不是接近於 1。
那個比較省電要看 Q(L)/W 是否大於 1。
所以我前面才會說只看式子看不出來。

上色地方是錯的,暖氣機非熱電轉換,所以沒有c1。

以下這段沒有惡意,若你沒熱力學基礎,先去看一下卡諾熱機怎麼推導的,再來討論會比較好。
舊 2013-12-30, 10:31 AM #149
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willism離線中  
kidd232
Major Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 267
引用:
作者PCDVD04

電暖器種類多!煤油最省電 陶瓷式最耐用
時間:2013/12/29 19:11

天氣冷颼颼,電暖器成為不少人的選擇,依市面上大致可分鹵素燈、陶瓷式、葉片式和最近興起的煤油電暖器,而...


沒想到能在這看到公司的產品

這幾天冷到想六折帶一台回家了
舊 2013-12-30, 10:34 AM #150
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kidd232離線中  


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