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MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者無敵猛將米格魯
請問各位在選擇數位相機的時候
也都是像文中所提以「感光元件大小」為第一優先考量嗎?...


選擇相機會看感光元件的原因:

可換鏡: 1.鏡頭搭配(不同片幅的視角, 景深, 光學特性等都有差異), 和週邊的費用 2. 通常在100% review 下一般FF/ APS-C/ M43/ DC 是看得出畫質差異的狀況 (除非是是縮圖或者是光照極其充足均勻) 3. FF通常在操作性耐用性電池快門壽命都有一定的水準(當然FF入門機種目前已經cost down, 會比某些APSC/ M43旗艦遜色)

不可換鏡: 體積畫質操作性, 通常感光元件較大會隸屬高階機種, 因此操作性都比較好.
====================================================
不過似乎台灣人的使用習慣和歐美差異越來越大, 機器偏好要輕要小, 顏色要粉要亮甚至磨到小瑕疵消失不見更好, 所以一些怪異的現象例如CASIO TR系列熱銷, 這種就不在討論範圍內了.
     
      
__________________
^^A 請多指教~
舊 2013-12-17, 10:34 AM #141
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MUS離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者A級黑豬肉
說真的,要是只是因為工具只有 APS 而沒辦法買一支 APS 專用廣角鏡頭,那我還能理解。Sigma 12-24 是一個方案但是我也必須承認這個方案並不是非常好。如果我今天只夠買 Canon/Nikon/Sony 的 APS,或許我在其他東西上會買 FF 但是廣角會用一支 APS。不過很可惜的是,妳拿了一個這三家都沒出的 M43 來說。妳真的硬要講也拜託請拿 Nikon 的 CX 來講啦... 好歹 Nikon 近年來發表的 15 支鏡頭,FX 佔了 7 支,CX 也佔了 7 支... 然後你卻要跑去支持佔了 2 支的 DX 鏡頭?

除了要把錢放到相機廠放最多資源的地方, 要優先考慮到自己的需求
不知自己的實際需求, 只把錢放到最多資源的地方
於是造就了非常多人買了C/N相機, 卻被冷凍沒在用, 還不如買台高檔手機平板來拍

我講的是要知道自己需求, 去找最適合的系統為主, 而不是看啥未來性
而且許多人是FF/M43雙機, M43系統很便宜了,
相機這種東西不是只能一機, 像是很多人PC/NB/平板/手機搭配使用

樓主文中說"請問各位在選擇數位相機的時候
也都是像文中所提以「感光元件大小」為第一優先考量嗎?
(小弟我因不太了解規格,所以在買數位相機時都只會以Nikon.Canon.Sony這三種品牌為選擇條件 )"
我以M43優點來反駁, 除非APSC/FF機能達到那樣的優點, 因此不知你說我舉例失敗的理由是?
難道樓主有說只能在N/C/S三間為考量, 其餘都不考慮
 

此文章於 2013-12-17 11:03 AM 被 ayler 編輯.
舊 2013-12-17, 11:00 AM #142
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ayler離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者鬼島一
有時候資源投入到FX, 只是說之前沒有投入, 現在因應新市場需求, 而投入大量的經費研發,

沒有好鏡頭, 就不能創造相機本體的需求, 總不能買FX BODY, 用的都是DX鏡 (NIKON為例)

相對來說, APSC是個成熟穩定的市場, 該開發的, 都己經開發完畢了


不是吧... FF 怎麼會之前沒投入呢?又怎麼會 APS 都已開發完畢呢?

FF 的自動對焦 F2.8 標準變焦都已經從 1987 研發至今都三代了,APS 是 1996 年才第一次有這個東西,而且當時出的鏡頭都沒有 F2.8 標準變焦... APS 第一支自動對焦 F2.8 標準變焦是 2003 年出的 17-55 F2.8G DX,而且只出一代...

APS 已開發完畢?請問... 50-135 F2.8 在哪?10-17 F2.8 在哪?依照開發完畢來說... 50-135 F2.8 應該也要開發好歹三代了吧?70/80-200 F2.8 都已經六代了耶...

是沒錯,是有因為 APS 的經驗而開發出新的 FF 鏡頭,例如 28-300 那隻... 但是要因此而說 APS 已經開發完畢也差太遠了...

APS 還沒開發完,Nikon 就已經把精力轉到 CX 上了... ... Nikon 是一個當初宣稱絕不會走 FF,卻是現在唾棄 APS 最嚴重的廠商。Sony/Canon 都還花比較多時間在 APS 上... ... 當然,妳要堅持 APS,那也還是妳賺的錢,我也沒權力阻擋,只能祝你拍照愉快了。畢竟我懂堅持是什麼... 不然我也不會現在還在入手其實死的最嚴重的系列:Leica R
舊 2013-12-17, 11:06 AM #143
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A級黑豬肉離線中  
鬼島一
*停權中*
 
鬼島一的大頭照
 

加入日期: Mar 2013
文章: 392
引用:
作者A級黑豬肉
不是吧... FF 怎麼會之前沒投入呢?又怎麼會 APS 都已開發完畢呢?

FF 的自動對焦 F2.8 標準變焦都已經從 1987 研發至今都三代了,APS 是 1996 年才第一次有這個東西,而且當時出的鏡頭都沒有 F2.8 標準變焦... APS 第一支自動對焦 F2.8 標準變焦是 2003 年出的 17-55 F2.8G DX,而且只出一代...

APS 已開發完畢?請問... 50-135 F2.8 在哪?10-17 F2.8 在哪?依照開發完畢來說... 50-135 F2.8 應該也要開發好歹三代了吧?70/80-200 F2.8 都已經六代了耶...

是沒錯,是有因為 APS 的經驗而開發出新的 FF 鏡頭,例如 28-300 那隻... 但是要因此而說 APS 已經開發完畢也差太遠了...

APS 還沒開發完,Nikon 就已經把精力轉到 CX 上了... ... Nikon 是一個當初宣稱絕不會走 FF,卻是現在唾棄 APS 最嚴重的廠商。Sony/Canon 都還花比較多時間在 APS 上... ... 當然,妳要堅持 APS,那也還是妳...


其實我並沒有否定你講的, 也沒否定另外人講的, 其實都有道理, 像NIKON, DX鏡也是近年的, 有的還N鍍膜,跟皇袍加身沒二樣, 類似規格鏡頭, 它也分等級的, 即使是APSC這個系統, 以前的老鏡, 當然是可以套用到現在的FX機身, 問題是系統支援度嘛

還有老鏡可支援, 但也要考慮它的年紀, 這種東西都有折舊的, 比如說鍍膜, 入塵...

另外, 我的APSC沒花一毛錢, 都人家送的, 我還在等人家送我FX咧

人有千百種, 當然決定也各式各樣, 我覺得再正常不過了, 大家用的開心最好, 用不開心的可以考慮送我

我沒有辦法跟你討論哪個鏡頭特性怎樣的原因也在於鏡頭也是送的, 所以我沒經過挑選這個階段, 所以有點鴨子聽雷


現階段的重點都不在鏡頭, 機身, 而是我要怎麼拍出和我在YOUTUBE看到那些專家拍出來的效果, 所以最近投入的都是週邊打光設備, 及道具(比如說假人) , 還有相片區, 大家都知道的manfrotto三腳架

另外我的鏡頭都屬所謂大三元那種...所以不會在去考慮鏡頭好或不好的問題

此文章於 2013-12-17 11:27 AM 被 鬼島一 編輯.
舊 2013-12-17, 11:17 AM #144
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鬼島一離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
單已NEX/M43來看, Sony超大廠, NEX是APSC片幅更優, 怎麼看都該選NEX
但結果來看, 小體積便宜鏡頭卻是M43普遍勝出, Sony更快要放棄NEX了...
玩高階NEX系統, 還不如跳到A7去, 真是人算不如天算

以我看照片, 基本M43+幾千元稍好的鏡頭, 畫質已經不輸給一萬多的DSLR
畢竟普遍只是一般生活使用, M43系統花約高檔DC的價錢(不過體積大一些)
得到約一萬多DSLR的畫質水準, 這就不用去考慮啥未來性的問題了...
舊 2013-12-17, 11:52 AM #145
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c230
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加入日期: May 2002
文章: 49
引用:
作者ayler
單已NEX/M43來看, Sony超大廠, NEX是APSC片幅更優, 怎麼看都該選NEX
但結果來看, 小體積便宜鏡頭卻是M43普遍勝出, Sony更快要放棄NEX了...
玩高階NEX系統, 還不如跳到A7去, 真是人算不如天算

以我看照片, 基本M43+幾千元稍好的鏡頭, 畫質已經不輸給一萬多的DSLR
畢竟普遍只是一般生活使用, M43系統花約高檔DC的價錢(不過體積大一些)
得到約一萬多DSLR的畫質水準, 這就不用去考慮啥未來性的問題了...

SONY沒有要放棄NEX吧
APS-C機種還是要繼續出 只是改名而已
以後的機種不會再有NEX開頭的相機了
改成A3 A5 A7 A8 A9之類的...
__________________
舊 2013-12-17, 12:16 PM #146
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c230離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者ayler
樓主文中說"請問各位在選擇數位相機的時候
也都是像文中所提以「感光元件大小」為第一優先考量嗎?
(小弟我因不太了解規格,所以在買數位相機時都只會以Nikon.Canon.Sony這三種品牌為選擇條件 )"
我以M43優點來反駁, 除非APSC/FF機能達到那樣的優點, 因此不知你說我舉例失敗的理由是?
難道樓主有說只能在N/C/S三間為考量, 其餘都不考慮


咦?樓主不是已經講了嗎...

樓主問我們是否會以感光元件大小為第一考量,並且加註因為他不懂規格,所以只會以 N/C/S 做考量不是嗎?

很簡單,拿掉了後面加註,妳要講妳的 Olympus 我也沒什麼需要反駁的地方。Olympus 在 43/M43 的表現當然很好,如果不限定廠牌下我會只在意 FF 的話,也不會搞的我自己也有 E 系統。

問題是樓主問的 A,我針對 A 回答,妳拿 B 來反駁我,讓我感覺有點雞同鴨講。

就像今天有人在問在雪中四輪驅動是不是大家考慮的第一選項,然後加註因為她不懂車的規格,所以買車的時候都只會以 BMW/Saab/Volvo 這三種品牌為選擇條件...

我回答這三家廠商的四輪驅動都不是很好,不重要... 結果有人就跑來回答我說雪中就是要用 JCB 履帶車... ...
舊 2013-12-17, 12:22 PM #147
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A級黑豬肉離線中  
三隻羊SP1a
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加入日期: Aug 2013
文章: 666
引用:
作者ayler
單已NEX/M43來看, Sony超大廠, NEX是APSC片幅更優, 怎麼看都該選NEX
但結果來看, 小體積便宜鏡頭卻是M43普遍勝出, Sony更快要放棄NEX了...
玩高階NEX系統, 還不如跳到A7去, 真是人算不如天算

以我看照片, 基本M43+幾千元稍好的鏡頭, 畫質已經不輸給一萬多的DSLR
畢竟普遍只是一般生活使用, M43系統花約高檔DC的價錢(不過體積大一些)
得到約一萬多DSLR的畫質水準, 這就不用去考慮啥未來性的問題了...




A7目前只適用在靜態的攝影上(以他的機身性能也只適合靜態)

像機動性高(像記者&狗仔)連拍需求高(像運動)

A7跟A7R派不上用場因為除了調整時間比DSLR費時,連拍速度也頂多在一般的DSLR水準

所以說A7&A7R說將給DSLR很大的衝擊.....是言過其實...(頂多是打到一般無機頂螢幕的DSLR)

就算畫質再好你拍不到想拍的畫面也無用(人家都拍完了你搞不好還在調整)

這就是一般EVIL的痛...縮小體積的代價

所以看到這裡跟胖子討論區裡某些人把A7搞得好像是救世主將一統天下的模樣(不過大部分應該是業代的自HIGH),真是令人莞爾
舊 2013-12-17, 12:27 PM #148
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三隻羊SP1a離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者A級黑豬肉
就像今天有人在問在雪中四輪驅動是不是大家考慮的第一選項,然後加註因為她不懂車的規格,所以買車的時候都只會以 BMW/Saab/Volvo 這三種品牌為選擇條件...

我回答這三家廠商的四輪驅動都不是很好,不重要... 結果有人就跑來回答我說雪中就是要用 JCB 履帶車... ...

如果一般生活用, 可考慮其他款更適合的低檔國民車, 結果就被說那低檔國民車是履帶車
這解讀差異真大了
舊 2013-12-17, 12:35 PM #149
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ayler離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者三隻羊SP1a
A7目前只適用在靜態的攝影上(以他的機身性能也只適合靜態)
像機動性高(像記者&狗仔)連拍需求高(像運動)
A7跟A7R派不上用場因為除了調整時間比DSLR費時,連拍速度也頂多在一般的DSLR水準
所以說A7&A7R說將給DSLR很大的衝擊.....是言過其實...(頂多是打到一般無機頂螢幕的DSLR)
就算畫質再好你拍不到想拍的畫面也無用(人家都拍完了你搞不好還在調整)
這就是一般EVIL的痛...縮小體積的代價
所以看到這裡跟胖子討論區裡某些人把A7搞得好像是救世主將一統天下的模樣(不過大部分應該是業代的自HIGH),真是令人莞爾

這是EVIL的限制, 因此A7有的限制問題, NEX也會有
A7會取代掉NEX高檔機, Sony主力也會放到FF EVIL系統去,
高檔NEX與鏡頭價格, 已經跟A7相差不多了, 鍾情Sony系統的人, 很少會檔的住

EVIL難取代掉DSLR, 但個人認為如果A7能應付小孩子的話, 即可在中低檔DSLR市場會有很大衝擊
因為大多數人並沒有專業攝影的需求, 反而是能帶出去用更重要
這狀況就跟現在平板取代掉Notebook市場的狀況類似
舊 2013-12-17, 12:43 PM #150
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ayler離線中  


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