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runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者Stranger2005
「越來越窮那麼均貧才成立」

這是哪門子的解釋?

直接照字面,「均貧」不就是大家一樣窮~~~

哪來什麼「越來越...」?




那請問大大,什麼是搞均富路線?

若同樣100元分給一百人,每人得一元,有人說均富,有人說均貧,那差別在哪?

把100元變少,同樣一百人分,大家越來越窮,那麼指這方向發展為均貧路線是否有誤?
反之,把100元變大,來均分是不是走均富路線?
而方法同樣用 "蔣經國 均富" 去搜,就有很多資料說明。

反正大大可能是又會選擇不信和無視並跳過,最後再話就是樣版文章,真不知有何意義!?


一個好的努力方向是朝全民幸福的方向(理想),當然若我是資本家的話,當然選資本主義才能賺到爆,但歷史洪流再再證明貧、富差距拉大到某種程度時,跟隨而來的就是動亂和革命。

PS:當前現實社會也並非只有資本和共產主義可選,我從沒推崇共產主義(很沒效率),但理念上認為朝均富方向發展為好(也提出實例佐證),不過我不認同要把貧、富差距拉大到發生動亂和革命才是好的(目前我國朝這方向發展)。
     
      
舊 2013-05-30, 11:55 AM #141
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runsun13離線中  
runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者Stranger2005
說你「把 "均富和資本主義" 扯在一塊」?

我沒說過這句話啊?


「越來越窮那麼均貧才成立」

這是哪門子的解釋?

直接照字面,「均貧」不就是大家一樣窮~~~

哪來什麼「越來越...」?





那太好了,那麼大大是不是一直意圖把均富跟共產主義扯在一起?

均富是個目標,當前提倡最明顯的是共產主義,但共產主義並不完善,想要朝均富方向努力也並非只有共產主義一途。

我一直強調極瑞,因為大大一直提共產主義和均富,而共產主義的內容的均富就是一種極瑞表現,而會造成多大的效能低落又這簡單的構成又何需強調。

而朝均富方向努力,小蔣前總統的均富路線,不就是一個活生生的例子........

何必硬扯強調"均富"一詞的一個解釋(二個定義)。
 
舊 2013-05-30, 12:05 PM #142
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runsun13離線中  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
其實台灣稅務不低!

不管啥主義啦 世界上不可能有均富 這回事啦

因為人性是自私的
資源有限 一堆人要搶
怎麼可能平均 想也知道


還有當只有自己吃香喝辣 那才是真的 更進一步

踩著別人往上爬
不可能所有人都吃香喝辣 那帶頭者
心裡一定不平衡 的 從心裡角度想 就是這樣...........
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2013-05-30, 12:27 PM #143
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abo5738離線中  
浮出水面
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 508
引用:
作者runsun13
當前現實社會也並非只有資本和共產主義可選,我從沒推崇共產主義(很沒效率),但理念上認為朝均富方向發展為好(也提出實例佐證),不過我不認同要把貧、富差距拉大到發生動亂和革命才是好的(目前我國朝這方向發展)。

共產主義不就是社會主義的分支?你的意思是既非資本主義也非共產主義?那你是甚麼主義?均富主義?

「資本主義」給了有企圖心且具有能力的窮人或窮國翻身的機會,沒有「資本主義」就沒有「富」的機會,沒有「富」還談甚麼「均富」?

水清則無魚,理論派的想法(均富)或許很動聽,但理想與現實的鴻溝豈是那麼簡單就能跨過!

老共經過數十年的痛苦教訓才終於認清事實:唯有先讓少數人先富,整個國家才有機會富起來!但那不叫「均富」,而是「脫離貧困」

「貧富差距拉大」是資本主義國家都有的現象,非台灣獨有。「發生動亂和革命」是百姓連飯都沒得吃,不是光靠差距拉大就能說服你當暴民!不過政客確實可以利用你們這些理論派的不平心態達成當選的目的,但我可以保證這種政客絕不會使台灣變好,而是比較類似當年毛澤東的紅衛兵模式的羽量級版本
舊 2013-05-30, 01:14 PM #144
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浮出水面離線中  
DavidYou
Advance Member
 
DavidYou的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
文章: 366
美國繳的稅應該有包含退休後的年金吧…雖然我不知道確切的情況,但若是退休後,月所得本來4萬的人能領超過2萬(所得倍數依此類推),就已經比台灣好了…付稅給國家,讓老闆不敢隨便吃勞工豆腐,這我同意!也比台灣付稅給國家,政府還幫老闆吃勞工豆腐…
舊 2013-05-30, 02:04 PM #145
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DavidYou離線中  
runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者浮出水面
共產主義不就是社會主義的分支?你的意思是既非資本主義也非共產主義?那你是甚麼主義?均富主義?

「資本主義」給了有企圖心且具有能力的窮人或窮國翻身的機會,沒有「資本主義」就沒有「富」的機會,沒有「富」還談甚麼「均富」?

水清則無魚,理論派的想法(均富)或許很動聽,但理想與現實的鴻溝豈是那麼簡單就能跨過!

老共經過數十年的痛苦教訓才終於認清事實:唯有先讓少數人先富,整個國家才有機會富起來!但那不叫「均富」,而是「脫離貧困」

「貧富差距拉大」是資本主義國家都有的現象,非台灣獨有。「發生動亂和革命」是百姓連飯都沒得吃,不是光靠差距拉大就能說服你當暴民!不過政客確實可以利用你們這些理論派的不平心態達成當選的目的,但我可以保證這種政客絕不會使台灣變好,而是比較類似當年毛澤東的紅衛兵模式的羽量級版本


其實資本主義並沒有準確定義,不同的經濟學家也對資本主義有不同的定義,一般而言資本主義指的是一種經濟學或經濟社會學的制度,在這樣的制度下絕大部分的私人所有,並藉著雇佣或勞動的手段以生產工具創造利潤。

資本主義市場經濟這名詞被走資本主義國家視為圭臬、真理,神聖不可否定。
顧名思義市場經濟由市場的需求決定取捨,換句話講,追求利潤為生產的最主要目的。
自由競爭,是發揮生產力的最重要手段。

就現實面而言,西方人喜歡走極端,他們以為只要自由發展便能解決民生問題。
但可惜從工業革命至今資本主義只解決了刺激生產效率,並沒有解決財富分配問題,因此,才有共產主義的誕生。

但共產主義卻產生跟資本主義一樣的反面作用,生產力效率低落,只解決了分配問題。

所以這二種主義就是二種極瑞作法,誰敢說要生產效率非資本主義不可,誰又敢說要達成均富非共產主義不可。

往均富方向努力,不等同於就是共產主義,不然小蔣前總統的均富路線是走共產主義的路子嗎?

而想大約了解什麼是資本主義,以下連結可大略了解。
http://youth.ngo.tw/theory-movement/theory-Yang-001.htm

資本和共產主義是二個極瑞,多數國家走的不是單一路線,而是混合經濟,而這二個極瑞中間有太多的選項。

往均富路線的努力,如同維持世界和平的理念一樣,不能因為難達成或不可能,所以就放棄。

ps:當一個國家或政體的構成,不能為全體人民謀福利有何存在意義,再退一步想若不能為多數人謀利益的話,難不成演變成只能為極少數人謀取利益才是正確的,若是的話多數人民有何顏面指責政府偏向資方、企業主更甚之財團法人(資本主義)。

此文章於 2013-05-30 02:06 PM 被 runsun13 編輯.
舊 2013-05-30, 02:05 PM #146
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runsun13離線中  
浮出水面
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 508
引用:
作者runsun13
就現實面而言,西方人喜歡走極端,他們以為只要自由發展便能解決民生問題。
但可惜從工業革命至今資本主義只解決了刺激生產效率,並沒有解決財富分配問題,因此,才有共產主義的誕生。
但共產主義卻產生跟資本主義一樣的反面作用,生產力效率低落,只解決了分配問題。
所以這二種主義就是二種極瑞作法,誰敢說要生產效率非資本主義不可,誰又敢說要達成均富非共產主義不可。
往均富方向努力,不等同於就是共產主義,不然小蔣前總統的均富路線是走共產主義的路子嗎?
資本和共產主義是二個極瑞,多數國家走的不是單一路線,而是混合經濟,而這二個極瑞中間有太多的選項。
往均富路線的努力,如同維持世界和平的理念一樣,不能因為難達成或不可能,所以就放棄。
ps:當一個國家或政體的構成,不能為全體人民謀福利有何存在意義,再退一步想若不能為多數人謀利益的話,難不成演變成只能為極少數人謀取利益才是正確的,若是的話多數人民有何顏面指責政府偏向資方、企業主更甚之財團法人(資本主義)。

我只知道中國採行「混合」路線,其他國家我沒聽說過(你說的均富在我看只是脫離貧困)。但事實上中國經濟制度也只剩共產之外皮,內涵實為資本之骨肉

如果台灣像現在的大陸一樣保持經濟高成長,這些雞毛蒜皮的爭論根本沒有市場

但可確定的是全球化時代資金是很自由的,誰對富人不友善誰就留不住資金,正真有遠見的領導人必須在稅收及產業發展之間取得一平衡點,否則只講公平正義而把產業趕走的話,窮人連工作機會都沒了
舊 2013-05-30, 02:47 PM #147
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Stranger2005
Regular Member
 
Stranger2005的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
文章: 96
引用:
作者runsun13
那太好了,那麼大大是不是一直意圖把均富跟共產主義扯在一起?

均富是個目標,當前提倡最明顯的是共產主義,但共產主義並不完善,想要朝均富方向努力也並非只有共產主義一途。

我一直強調極瑞,因為大大一直提共產主義和均富,而共產主義的內容的均富就是一種極瑞表現,而會造成多大的效能低落又這簡單的構成又何需強調。

而朝均富方向努力,小蔣前總統的均富路線,不就是一個活生生的例子........

何必硬扯強調"均富"一詞的一個解釋(二個定義)。


什麼東西太好了?

硬扯強調均富的人是你啊!

我是從頭到尾就認為世界上不可能有均富這回事的!

更別提有什麼「均富路線」,也沒有什麼「活生生」的例子!

雖然我非常推崇小蔣時代,但那個我走過的年代也不是什麼均富的日子!

對台灣,它是個經濟甦醒的年代,讓台灣的經濟成長,但也並沒有所謂的均富出現!




此文章於 2013-05-30 03:29 PM 被 Stranger2005 編輯.
舊 2013-05-30, 03:26 PM #148
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Stranger2005離線中  
runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者浮出水面
我只知道中國採行「混合」路線,其他國家我沒聽說過(你說的均富在我看只是脫離貧困)。但事實上中國經濟制度也只剩共產之外皮,內涵實為資本之骨肉

如果台灣像現在的大陸一樣保持經濟高成長,這些雞毛蒜皮的爭論根本沒有市場

但可確定的是全球化時代資金是很自由的,誰對富人不友善誰就留不住資金,正真有遠見的領導人必須在稅收及產業發展之間取得一平衡點,否則只講公平正義而把產業趕走的話,窮人連工作機會都沒了


資本主義多美好,那美國整體經濟怎會發展至此,相信美國人民會更想知道不是嗎?
美國依靠資本主義在很多國家掠奪其資產,變相演變成"美元本位"而非黃金本位,讓不少國家信奉資本主義進而提供美國制造完美的掠奪環境。

資方的立場會認同資本主義是必然的,但勞方被教育到替資方著想的話就是個大笑話,大大若是資方我尊重其看法也認同,若是大大是勞方那麼我國整體環境會越來越差也不是沒有理由。

看下來會發現,不是意圖把均富跟共產主義綁在一起,就是我說的朝均富方向努力在你們看只是脫離貧困(請提出資料來佐證你們的說法有這麼難嗎?),我提出那麼多可查的資料佐證,而你們就單純是個人想法和看法就算是證明嗎?

對富人不友善就留不住資金,那麼我國盡可能提供富人優惠條件,盡可能把全球富人招來我國不就發達了,經濟學若真如此簡單的話多好。
(資金要活才有作用,不然像集中於房地產,帶來的整體效應很差,更不用說活絡外銷連內銷都撐不起來。)


PS:大大單純認為資本主義有多好,但從大大發言來看,真的理解什麼是資本主義嗎?
舊 2013-05-30, 03:33 PM #149
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runsun13離線中  
波控
Senior Member
 
波控的大頭照
 

加入日期: Apr 2011
文章: 1,051
引用:
作者abo5738
不管啥主義啦 世界上不可能有均富 這回事啦

因為人性是自私的
資源有限 一堆人要搶
怎麼可能平均 想也知道

同樣的二戰後經濟起飛...

當大家奮鬥20年過去,

國外的社會住宅,卻蓋得比較多,台灣沒有!

這點就被比下去,

然後呢?

台灣少子化,世界第一,

引進外勞,世界第一,

女生哈洋屌,也是世界第一,Taiwan girls easy...
__________________
連署 囤房稅 https://reurl.cc/NjzeYn 民國68年房價證據
舊 2013-05-30, 03:40 PM #150
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波控離線中  


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