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Elite Member
  
加入日期: Oct 2001 您的住址: 台北市
文章: 4,544
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引用:
二兵講是講27000, 大概實領25000左右 因為是志願役比照軍士官還要扣一些主副食費, 軍保等........ 一兵, 上兵也是 大概就在扣個2000 |
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2008-02-19, 09:47 PM
#131
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Regular Member
 
加入日期: May 2003 您的住址: 台北
文章: 65
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引用:
好吧，我沒看清楚... 來找個藉口，你的斷句和文法具有跳躍式及簡略的特質，對我而言容易看錯。 還有那非常自信的態度也挺讓人在意的。 我是覺得這最後一道以不願役為主的防線是否有足夠的強度，以及在各種情況下的反應力都是難說... 不過我又不是高級軍官，而且這種兵棋推演根本推不到盡頭，爭論這個其實挺浪費時間的。 |
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2008-02-19, 11:35 PM
#132
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Regular Member
加入日期: May 2003 您的住址: 台北
文章: 65
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引用:
可是我當完兵以後只有更加確信"沒當兵就不是男人或者人當過兵才會變成熟"是歪理... 看看某些志願役的米蟲，就得到最好的證據啦。 在國軍呆越久就越爛的人實在不少。照歪理來說他們應該是最成熟有擔當的人中之龍才對。 而且許多西方國家不用當兵的年輕男性心態上都很成熟，也沒有因此在生理上變人妖阿。 |
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2008-02-19, 11:53 PM
#133
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Junior Member
加入日期: Jan 2002
文章: 925
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引用:
以目前國軍的文化，不適合在裡面待太久 但對沒出過社會的人來說，待短時間可以快速累積類似社會的經驗 基本上，我也同意你的看法 說穿了，現在的制度就是要當兵，沒當過兵的終究會去當，抱怨也沒用 退伍了，成不成熟也無所謂，反正是當過了，在軍營的事馬上忘的一乾二淨 |
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2008-02-20, 12:50 AM
#134
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*停權中*
加入日期: Jan 2008
文章: 99
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引用:
上面還有提到對手如果那天打過來.個人認為義務役還沒那麼爛哦,看個多數義務役士官兵本職學能強的不少.就算不識字的阿兵哥.人家槍砲操.3 千都是水準以上.. 大部份的聰明的人,是不會在軍隊久待(看單位而定,有些單位還是蠻ok的).軍隊裏爛人多. 但好好安份做好自己份內的事的人也不少.按米蟲,但現在去考軍校的(還爆滿哩...以前沒人要去...)都也是預備米蟲~  拿西方國家來比?? 拿死泡菜南韓來比會比較好些,至少面對的對手都是有點"趴帶趴帶"的.西方國家就有教育文化就有別於東方了.而西方國家有那幾個一樣像台灣一樣有這麼強大的敵人所給的壓力嗎??倒是人家維持軍隊是爭國家利益用聯合國海外出兵去插旗子用.再看回來台灣,今天如果對面是民主國家,大家根本用不著當兵啦.兵役改制精兵制也是遲早的事. 再回到縮短兵役,今天還有另一個重點(之前也有提過).國軍人變少了.做的事沒變少,要守的營區範圍也沒變.也沒把不必要的營區拆裁(目前裁的速度除了頗慢,而且有些舊營區反而是犯罪溫床..),.還是要用那麼少人去管那麼大的地方.勢必要像老美一樣用一些電子設備來管理.這些也都是錢. 這預算到了立法院會過關嗎??? 要錢就要多交稅有多少人會願意??而在國軍的國防預算,這些東西至少目前是不被重視的東西.買機艦坦克的優先順序永遠是第一.  因為錢有限.中間莫名其妙不見消失不見的預算也頗多...不過說真的.討論歸討論.平安退伍出來賺自己的錢最實在.  |
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2008-02-20, 12:53 AM
#135
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Master Member
加入日期: Apr 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,247
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看到很多人都提出了我心中的想法，原本已覺得不須再重複的了…
不過呢…還是補充一點感想吧。 曾看過一部科幻小說，名為Starship Trooper，拍成電影名叫「星艦戰將」的吧，其實電影熱鬧有餘，遠遠不及小說的意念深遂。 書中人類仍舊陷身與戰亂之中，當然，對象是外星種族。書裡有一個很有趣的設定，人民可自行選擇是否當兵，但是，「唯有當過兵的人，才擁有正式的公民權」，唯有擁有公民權的人，才能服公職，以及有投票權。 而沒有公民權的人並不見得地位就較低，只是與政治等無緣，經商、教育…均無限制。 當然，書中的世界不見得是一個完美的世界，不過他所闡述的「權利－責任」關係，倒頗值得深思。
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簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧！ |
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2008-02-20, 01:04 AM
#136
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Amateur Member
加入日期: Oct 2003 您的住址: 貝克街
文章: 41
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我想問一下...
有沒有哪位兄臺是服少於1年半的役期... 當時你們的部隊有滿編嗎... 若沒有滿編~那有沒有接近滿編人數的8成... 小弟從開始服役到退役... 我們連上從來沒有滿編過... 始終都是維持在滿編的7成人數而已... 最扯的時候連上退到只剩不到一半人數... 最誇張是曾經過了7個月才補4個兵... 害我們當初這4隻新進菜鳥差點變成職業打飯班兼洗碗工... 還好過了7個月有補4隻菜鳥進來... 如果200補的人只能補這樣... 那這支號稱機械化的步兵應該去買幾台變形金剛還比較好些... 此文章於 2008-02-20 02:26 AM 被 duck78803139 編輯. |
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2008-02-20, 02:24 AM
#137
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Amateur Member
加入日期: Mar 2002 您的住址: 釣不到魚的地方
文章: 33
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我覺得當兵到是沒那麼黑暗......
不過見識軍中的文化...到是一種經驗..... 適不適合當軍人....我覺得看個人..... 我個人到退伍還無法接受軍中的文化... 出社會不爽的話兩手一攤......就走人.... 軍中還考慮到合約問題.... 我個人認為不會改一年半也覺得沒必要.... 個人比較傾向募兵制....只是財政來源是個比較大的問題.... 執政者有很多的管道可以逃跑.... 就算死也是死老百姓而已....
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今朝有酒今朝醉~~~~~ 明日有愁明日當~~~~~ 這裡有mv和edonkey的檔案分享-丫月小站<-----資料庫被攻擊~~~~資料全毀復站中~~~ |
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2008-02-20, 05:09 AM
#138
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Major Member
 加入日期: Jan 2008
文章: 195
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看了這篇，心中只有一個想法："到底大家怎麼了？"
明明是個義務，一個身為國民基本應盡的義務。為什麼還可以扯一堆"法也是人定的"、"美國等其他國家是怎樣怎樣"、"應該採用募兵來取代徵兵等等等"、"當兵會變笨"、"軍中很黑暗"，一堆的說法？ 喜歡說法是人定的，也可以改之類的。我只想說，那如果殺人犯也這樣說呢？你是什麼想法？ 法是人定的沒錯，但是為什麼人要訂出讓大家遵守的法？不外乎是保護個人、群體、國家的利益。為什麼我們會需要徵兵，我想大家都很明白，那為什麼可以說出這種話呢？ 每個國家的國情不同，所以國防需求也不同。在你拿其他國家比較時，你真的有看到全盤的局面嗎？不要只拿自己看到的來比較，而忽略其他你應該付出的部分。而募兵這部分就衡量看看台灣與其他國家的差別吧。我看到很多人只是希望自己別當兵所以在喊募兵制罷了，真的有為國防想的實在少之又少。 我們知道在同一個班上裡，有人可以很活躍，有人可以被排擠。那怎樣的資訊可以讓你認定軍中就是一定很黑暗、學長學弟制就一定是壞的？ 還沒接觸過的事情大家一定都會有恐懼，這大家都能體諒。但是在還沒接觸過，就可以用你所接觸到的資訊去批評嗎？你怎麼那麼肯定你所接觸的資訊一定是正確的？天兵到哪都會覺得很黑暗阿...而有些事情也只是沒經歷過，所以大驚小怪。說真的，要比黑暗，你所見到的社會並不會比軍中還要來的光明多少。 太多人都只看到了自己自由、舒適的那面，而忘了服兵役是為了什麼。服兵役不是讓你去渡假的，當兵本來就是苦悶、疲累、壓力大的，因為別人要求你給你壓力、因為你做錯事情長官訓斥，而你認為沒什麼大不了的，所以叫黑暗？ 而，那些說當兵不會變成熟、會變笨的，我也想請問，你就認定當兵的人就一定不會變得成熟？就一定會變笨？ 我只想說，路是只有一條沒錯。但是怎麼走完、走完的結果，每個人都是不同的。 今天中華民國憲法規定了每個男生有服兵役的"義務"，我想大家也不願意，但是你還是得去做。既然是義務，我想一些人就別那麼多理由或者硬要說他是老舊的方式、跟募兵比較等等等。管理這國家不完全都是笨蛋，如果有比較好的方式，他們會去做的，難道你認為養軍隊很便宜？ 在還沒有新的方式出來以前，義務就是你該去付出的，這也是你的責任。沒可能在你成長的期間別人可以默默的付出，而輪到你卻想要逃避了吧。要怪，就怪當初投胎沒跳好，差了一個太平洋吧... 此文章於 2008-02-20 07:06 AM 被 Mr. RC 編輯. |
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2008-02-20, 07:04 AM
#139
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*停權中*
加入日期: Jan 2008
文章: 0
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引用:
我扣完成功嶺(35天)和國防部給的禮物，也差不多只當1年8個月 引用:
等到那時候，6/30 or 7/1對你來說也沒什麼差了 當兵，真是的是浪費時間嗎？也許吧 但我在外島1年多，也認識到一堆和自己生活圈完全不搭嘎的人 (我己在外島聯兵旅級單位了，連上還有如不太會識字的人) 也許不喜歡他們，也許會覺他們得不可思義，但當兵你只有想辦法和他們生活，過日子or 合作 完成工作，這也算是磨練吧。二年的兵期，換來多年的回憶。 樓上也有人說部隊有很多狗官，是沒錯，雖然我們連隊層級不高，駐地範圍內最大的官只有少將， 但我也遇到不少本資學能很不錯的官，像其中一位以前的長官，目前就在牛津進修Phd 說當兵很黑暗，等你真的去當兵再來說吧；說社會很黑暗，出了社會遇到再來說吧 當兵前，聽說當兵的種種，一切都是假的 當兵後，以前聽說的種種，也都是假的；學長的名言，一切都是假的，只有退伍才是真的 |
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2008-02-20, 07:10 AM
#140
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