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ghostx
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加入日期: Mar 2003
您的住址: 台南
文章: 71
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Originally posted by 雲影
這是天堂II的圖


這是FAR CRY的圖


以上連結為巴哈姆特所有!
那個畫面比較好...看了應該很清楚...

另外還請妞妞解釋一下為什麼PIII800+512MB RAM+MX400+7200RPM HD跑天堂會delay?
除了網路的問題外,我實在想不出來還有什麼原因!

我記得有幾位大大說過天2的繪圖引擎寫的很爛,以前剛出改第一次版的時候,
不管你的配備有多好一樣都會頓都lag,但是現在好很多(但是現在多少還是會頓,會lag )
     
      
__________________
MB:NF7-S V2.0
CPU:XP1700+
CPU COOLER:ZALMAN CNPS6000-Cu
HD:SEAGATE 120G(SATA)
SEAGATE 40G(IDE)
VGA:ASUS 9280TD Ti4200 128M 8X
RAM:Kingston DDR400 512MB*2 8-3-3-3
Power:Seasonic 350w
舊 2004-05-01, 09:21 AM #131
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ghostx離線中  
妞妞
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妞妞的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
1貼圖問題

  哭得遠是光影特效漂亮.這是耗圖卡.得8500-鈦500以上的圖卡吧.鐳9200都不夠看.但建模頂點數量是天堂2數量超大.

  哭生傳得遠,是化妝光影特效渲染漂亮--圖卡著色功能.一個是身材建模漂亮--幾何形狀漂亮=處理器與圖卡的幾何功能.兩者性質不一樣.

  這在一般射擊遊戲除了也是射擊遊戲的UT之外,處理器上還是P4+865pe佔優勢.但是天堂2-ut-古墓奇兵新羅拉-騎龍女戰士-全軍破敵中古世紀總體戰-神話世紀-流星蝴蝶劍-這類的遊戲就是K7K8佔優勢.那是因為這吃處理器的建模運算.

  尤其在網路上的即時3D遊戲,線上大量的建模資料一擁而上,在指令對齊上,我猜測很不容易做到高效平行運算.所以大家在網上看到的單機版遊戲測試是在單純環境下的測試吧.這樣英特爾的SSE2支援程度就有限.像線上的即時3戰略遊戲中古世紀總體戰--全軍破敵,以及神話世紀都有大量人工智慧+大量地圖與超鉅量3D士兵兵團建模.這都不是用SSE2可以立刻幹的.往往會用X87或是加上SSE去跑.那樣奔騰4浮點運算單元的加法器與乘法器是一起設計的.而超微是分開設計的.這樣進行大量的建模加乘運算時候,超微就很有威力.等於有兩個算盤分工.我認為XP3200+的天堂2性能,相當於P4-4G-800+865PE.這樣看看,XP3200+實際時脈相當於2.2G.加乘運算是分開的.等於是XP的X87跑4.4G.這很接近P4-4G的性能.這也是可以理解的.畢竟因為P4的外頻800有一點優勢.

2PIII800+512MB RAM+MX400+7200RPM HD

  一看就是處理器.這和網路無關.也和硬碟無關.你進村.只要視角沒有進入人多的地方.不會累嗝.一看到人很多的視角,就慢.那是因為網路已經把你要的資料下載到你的硬碟.但你的處理器無法把房子把人物的外框畫好.這就根本談不上貼圖問題.根本談不上網路問題.英特爾給天堂2出錢不是白出的.就是要他天堂2把人物的頂點增加到3千個.這才能把奔騰3擠出市場.強逼大家換處理器.至於哭得遠的光影特效,主要是圖卡的問題.看測試就知道處理器造成的影響不如圖卡重要.

  MX

  我姪子那顆鬥龍600也只能在6-8個人的場景對打.但有人放招式還是別的,也是得6人.但是8人就不行.也是在幾何建模的時候不過關.
 
舊 2004-05-01, 02:31 PM #132
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妞妞離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
引用:
Originally posted by 妞妞
1貼圖問題

  哭得遠是光影特效漂亮.這是耗圖卡.得8500-鈦500以上的圖卡吧.鐳9200都不夠看.但建模頂點數量是天堂2數量超大.

  哭生傳得遠,是化妝光影特效渲染漂亮--圖卡著色功能.一個是身材建模漂亮--幾何形狀漂亮=處理器與圖卡的幾何功能.兩者性質不一樣.

  這在一般射擊遊戲除了也是射擊遊戲的UT之外,處理器上還是P4+865pe佔優勢.但是天堂2-ut-古墓奇兵新羅拉-騎龍女戰士-全軍破敵中古世紀總體戰-神話世紀-流星蝴蝶劍-這類的遊戲就是K7K8佔優勢.那是因為這吃處理器的建模運算.

  尤其在網路上的即時3D遊戲,線上大量的建模資料一擁而上,在指令對齊上,我猜測很不容易做到高效平行運算.所以大家在網上看到的單機版遊戲測試是在單純環境下的測試吧.這樣英特爾的SSE2支援程度就有限.像線上的即時3戰略遊戲中古世紀總體戰--全軍破敵,以及神話世紀都有大量人工智慧+大量地圖與超鉅量3D士兵兵團建模.這都不是用SSE2可以立刻幹的.往往會用X87或是加上SSE去跑.那樣奔騰4浮點運算單元的加法器與乘法器是一起設計的.而超微是分開設計的.這樣進行大量的建模加乘運算時候,超微就很有威力.等於有兩個算盤分工.我認為XP3200+的天堂2性能,相當於P4-4G-800+865PE.這樣看看,XP3200+實際時脈相當於2.2G.加乘運算是分開的.等於是XP的X87跑4.4G.這很接近P4-4G的性能.這也是可以理解的.畢竟因為P4的外頻800有一點優勢.

2PIII800+512MB RAM+MX400+7200RPM HD

  一看就是處理器.這和網路無關.也和硬碟無關.你進村.只要視角沒有進入人多的地方.不會累嗝.一看到人很多的視角,就慢.那是因為網路已經把你要的資料下載到你的硬碟.但你的處理器無法把房子把人物的外框畫好.這就根本談不上貼圖問題.根本談不上網路問題.英特爾給天堂2出錢不是白出的.就是要他天堂2把人物的頂點增加到3千個.這才能把奔騰3擠出市場.強逼大家換處理器.至於哭得遠的光影特效,主要是圖卡的問題.看測試就知道處理器造成的影響不如圖卡重要.

  MX

  我姪子那顆鬥龍600也只能在6-8個人的場景對打.但有人放招式還是別的,也是得6人.但是8人就不行.也是在幾何建模的時候不過關.


天堂 not天堂II!

另外...妞妞大(姊?)的算法很特別,讓我想到守訓數學
舊 2004-05-01, 02:46 PM #133
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雲影離線中  
tdnj
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tdnj的大頭照
 
= PCDVD認證賣家 =
加入日期: Apr 2001
您的住址: 死老百姓
文章: 4,824
哭聲傳的遠 原來=FAR CRY....
姑且先不論內容,我覺得看的好吃力....
大概我老了....><"
====================================================

程度弱 學生補中文恐成趨勢

【記者王昭月/仁武報導】 國內學生中文程度有日益弱化現象,教育界憂心,如未能有效提升,三年後,恐怕很多學生都必須去「補中文」,但高雄師範大學國文系教授林文欽並不完全悲觀,他認為,語文的演進有其時代性,為人師表者如何因勢利導,相當重要。


電腦科技日新月異,進化之餘,導致國人手寫能力相對退化,教育界人士更發現,中、小學生至高中生,中文程度嚴重弱化,較有自覺的家長為避免孩子輸在起跑點,送孩子進正音班、作文班,高雄縣市不少專門補救學生中文的機構,因此應運而生。

在仁武鄉開設正音安親班的業者劉蓬麟說,來上正音班的小朋友,很多人鼻音學不來,二、三聲分不清楚,有些孩子以「台灣國語」的語法為表達邏輯;更糟的是,受電視語言影響嚴重,高年級小朋友講話時也會分「藍」、「綠」,低年級的則滿口「汽油」、「番仔火」等用語。

南部地區高中生中文程度的弱化現象,也相當嚴重,相如文教機構負責人章心傳指出,中文是訓練表達能力的基礎課程,如果學不好,連帶也會影響其他科目的學習;但由於學測時不注重寫作,竟有學生考上第一志願雄中時,作文還不會分段。

章心傳說,許多學生寫作時辭不達意、錯別字連篇,更習慣假借同音字,例如有學生在文章中這麼寫:「我今天眼皮直跳,感到似有『胸罩』(凶兆之誤)發生,結果進校門時被『肛門』(鋼門之誤)夾到,實在倒楣」。這類錯誤,現在時常可見。

補教界指出,造成學生語文程度退化的關鍵原因,不排除是一般小學晉用非科班師資所致,不過高師大教授林文欽認為,必須經過實驗認定,才能下斷語,否則對非科班師資不盡公平。

林文欽不諱言,國內語文程度退步是事實,但可能是拜電腦科技發達之賜,對於語文的應用生疏使然,嚴格的定義,是學生對於「文言文」素養不若以往。
舊 2004-05-01, 03:05 PM #134
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tdnj離線中  
不想這樣
Major Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 121
引用:
Originally posted by wowtiger
+1


6X及了..
舊 2004-05-01, 04:55 PM #135
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不想這樣離線中  
over55Stars
Junior Member
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 高雄市.嘉義市
文章: 986
引用:
Originally posted by 雲影
天堂 not天堂II!
另外...妞妞大(姊?)的算法很特別,讓我想到守訓數學

守訓數學等相關業者本來就不是獨家生意
要來個百家爭鳴也不令人訝異
來顯示卡討論區的反正也不是第一宗
外面的****,不要說是天堂二專用機了
許多廠牌在電玩雜誌上的****更令人吐血
.
.
.
反正這種東西,身體不舒服的時候不要看,氣壞身體划不來
本來就是利基型市場理的花招
新手上路不買專門的地圖,硬要摸這種路標找路......,別人家的小孩X不完
__________________
麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由
客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱

柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意
舊 2004-05-01, 05:35 PM #136
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over55Stars離線中  
jackcpc
Elite Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 強酸與強鹼混合所發生的化學反應名稱
文章: 6,045
引用:
Originally posted by ncns
哦~~能把350億撥一些給我嗎,看能撥多少給我.

嗯~ 我也想要
大師性子有改變喔! 以前只開版都不回應, 現在不是自己的版也會參予.....
唯一不變的是文章依然簡短精要

N180-->Cral-->ncn-->ncns
__________________
中國是全世界最自由的國家,政府可以自由的收稅,國企可以自由的漲價,領導人可以自由地賣國,專家可以自由的胡說八道,官員可以自由地吃喝**賭,法官可以自由的解釋法律,員警可以自由的抓捕打罵百姓,住房可以自由地拆除,歷史可以自由的篡改,官媒可以自由的黑白顛倒....
#0F559A #014990

此文章於 2004-05-01 06:09 PM 被 jackcpc 編輯.
舊 2004-05-01, 06:04 PM #137
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jackcpc離線中  
妞妞
Major Member
 
妞妞的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
另外...妞妞大(姊?)的算法很特別,讓我想到守訓數學

====你有證據說我是啥守訓數學啊。說不通就編個扯淡的話敷衍啊。呵呵。英特爾處理器在X87與SSE2上的加法處理單元乘法處理單元是合併的。省面積。當然要吃些虧。有本事就反駁吧。少廢話。

--------------------------------------------------------------------------------


守訓數學等相關業者本來就不是獨家生意
要來個百家爭鳴也不令人訝異
來顯示卡討論區的反正也不是第一宗

===反正你也證明不了啥是守訓數學。

外面的****,不要說是天堂二專用機了
許多廠牌在電玩雜誌上的****更令人吐血
.
===吐血也是別人賺錢啊。
.
反正這種東西,身體不舒服的時候不要看,氣壞身體划不來
本來就是利基型市場理的花招
新手上路不買專門的地圖,硬要摸這種路標找路......,別人家的小孩X不完

===你有意見就放吧。我也沒被誰駁倒過。呵呵。
舊 2004-05-03, 12:54 PM #138
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妞妞離線中  
ddsdds
Major Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 114
引用:
Originally posted by hscyui
問題是"天2"這塊爛遊戲,我從以前就是看不起韓國遊戲,星海時代自以為自己很強
弄個XX爭霸,自以為能取代星海,出來沒多久~變成299,天堂1本身就是LAG
遊戲性低就算了,加上橘子亂搞升級經驗直,除了白爛,白吃就是智障,同時期的暗黑2
一出售全球銷售4百萬套,論遊戲性,暗黑比他強N倍,加上暗黑上網不用錢官方還一直
出修正檔,維持遊戲的平衡性,依我玩遊戲的感覺,很多人玩天堂不就是為了賺錢
為了把妹,為了耍小白,那種白痴的音效,比568時代遊戲的畫面還差,小弟都認為
很多單機遊戲都作的比他好,就我一個專門在玩網路遊戲的朋友(<=目前還幫有遊戲
作測試玩家)都說韓國遊戲都很怪,盜賊不能偷東西,僧侶比戰士強,要不遊戲沒劇情
要不遊戲不平衡的很誇張,

論程式,一塊網路遊戲要求那麼高的配備,有那個畫面本來就基本,但是本人又覺得
他的畫面也沒好到哪裡去要求1G的ram 在當初WC剛出的時候,以小小的600MB
就可玩,又想到當初星海1.09版的時候,盡然可以存戰鬥過程,剛開始一直想不通
他要怎麼存,等看了紀錄檔,才發現B社很聰明的只存command ,你說他是網路遊戲
的先驅,我看是幫那些硬體廠商作促銷,現在只要掛個天2的mark就一推人搶著買
一推人為了玩天2去升級電腦,至少畫面也要有Far cry 或是DOOM3 或是間諜遊戲
那種品質加上好的遊戲性 本人才會為了那種東西去升級顯示卡,

論物件本人就覺得他的3D作的很硬動作又不流暢,比起將來要出的WOW的那種3D物件就連攻擊動作身上的裝備都會跟著作甩動,這樣的3D網路遊戲才有價值去敗顯示卡
比起那種戰士不能用雙手劍(因為他沒有雙手劍)就連暗黑2的1.10我都覺得比天2
好玩多很多,加上天2(不是我說的喔)都有很多人覺得比天1更是好耍白濫,還敢自稱
自己是世界上最紅的人最多的網路遊戲,小弟本人就是看過金氏世界紀錄的書,排行
版最高人數的遊戲是星海爭霸跟暗黑,星海曾有過一個晚上2百多萬人登入排入世界
紀錄,暗黑是以他的銷售量獲得認定,當初小弟還記得暗黑2的第一版,全世界是用分的
不是說你要定幾片就有幾片,甚至還有人遊戲才剛下車都還沒上標籤,就先拿著要買
過不到一個月我跑片全嘉義,跑遍了光華就是買不到,天2~~~~還只是小ㄎㄚ

各位!!別討論天堂了!!討論奇蹟吧!!為什麼我怪多或人多lag就很嚴重!!是我自己的配備不夠嗎?
P3 800
384 mb
技嘉fx5600xt
2m/128k
舊 2004-05-03, 03:09 PM #139
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ddsdds離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
引用:
Originally posted by 妞妞
另外...妞妞大(姊?)的算法很特別,讓我想到守訓數學

====你有證據說我是啥守訓數學啊。說不通就編個扯淡的話敷衍啊。呵呵。英特爾處理器在X87與SSE2上的加法處理單元乘法處理單元是合併的。省面積。當然要吃些虧。有本事就反駁吧。少廢話。
--------------------------------------------------------------------------------
守訓數學等相關業者本來就不是獨家生意
要來個百家爭鳴也不令人訝異
來顯示卡討論區的反正也不是第一宗
===反正你也證明不了啥是守訓數學。
外面的****,不要說是天堂二專用機了
許多廠牌在電玩雜誌上的****更令人吐血
===吐血也是別人賺錢啊。
反正這種東西,身體不舒服的時候不要看,氣壞身體划不來
本來就是利基型市場理的花招
新手上路不買專門的地圖,硬要摸這種路標找路......,別人家的小孩X不完
===你有意見就放吧。我也沒被誰駁倒過。呵呵。

SSE-2幾乎已經做x87所能做的所有事
包括能用SSE-2做雙精度的浮點運算
Intel很明顯要用SSE取代x87
用有效率的SIMD取代難以設計的低效率x87架構且也免去了還要替x87設計多管線的麻煩(對I社來說)

Athlon做了不少的改良運用了register改名技術
巨大的SECRET register file和out-of-order triple-issue FPU來解決x87的FPU問題使Athlon的FPU大大的提升了性能!

上面在蠻久以前看到的!

簡單的說
Pentium4強的地方在大量支援SSE的程式或是使用T&L的OpenGL driver(對SSE最佳化)以及大量吃記憶體頻寬的地方
Pentium4弱的地方在傳統使用x87浮點運算的程式、吃cache在256k~384k左右的程式及整數運算+大量分支預測的程式(越高的階數的CPU,分支預測的影響越大)
而這也是K7強的地方!

我想到守訓數學是因為您的1+1=2

另外您還沒有解釋玩天堂會delay的解!
舊 2004-05-03, 03:11 PM #140
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雲影離線中  


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