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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
作者willism
以"產業工會"當關鍵字,隨意google的結果是一大串,否則個體戶or臨時工要找誰投保勞保
不就是因為工會幫(倒)忙,德國的臨時工人數才會持續攀升
http://www.ettoday.net/news/20120912/101293.htm
我的理由很簡單,門檻附近的因為工會幫忙,薪水維持不變甚至提升,但公司的營收不變甚至下跌,自然要找人開刀,想當然耳門檻以下的人就倒楣了 ,當這些工作都換成臨時工or派遣人員,老闆又因為起薪太高而不想聘我,失業率自然會持續攀升。
想爭權益的吃虧,得意的卻是菁英哥,說來也很諷刺
靠山山倒,靠人人老,想依靠政府或工會的,都不會有啥好下場

其實在1980年代前,自由工作者的時薪是比正職高的,因為自由工作者工作不穩定,而公司有時的確會有臨時的人力需求,為了臨時的需求增加正職員工也不划算。

所以,產業工會可以給非會員臨時工制定更高的時薪,要產業公會的公司比照辦理。

畢竟企業永遠是成本考量,把臨時工成本提高後,除非是真的臨時性人力需求,要不然還是會增加正職人力。
     
      
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舊 2013-02-03, 02:40 AM #131
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sutl離線中  
maruko.
Major Member
 
maruko.的大頭照
 

加入日期: Nov 2008
文章: 206
那些人良心早都被狗啃

有些人連勞健保都沒有,也沒22K,真慘
 
舊 2013-02-03, 02:57 AM #132
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maruko.離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者willism
當一個國家的薪資越具彈性,該國的失業率就越低,例如沒有基本薪資的德國。
同一系統、架構、組織、模式不適用鬼島呆丸,因為不管任何國家任何良好範本,來這裡都會走樣。











其他說什麼都是屁。

此文章於 2013-02-03 01:01 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2013-02-03, 12:59 PM #133
回應時引用此文章
n_akemi離線中  
旡旡旡
*停權中*
 

加入日期: Jul 2012
文章: 30
引用:
作者n_akemi
同一系統、架構、組織、模式不適用鬼島呆丸,因為不管任何國家任何良好範本,來這裡都會走樣。
其他說什麼都是屁。


美國責任制

來到台灣變成上班打卡制

下班責任制

再推德國系統

那請讚同的人去開一家來試看看再說
舊 2013-02-03, 01:17 PM #134
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旡旡旡離線中  
willism
Master Member
 
willism的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 1,772
引用:
作者sutl
畢竟企業永遠是成本考量,把臨時工成本提高後,除非是真的臨時性人力需求,要不然還是會增加正職人力。

臨時工成本沒增加,增加的是正職員工的聘用成本,新聞寫得很清楚。

事實的結果是,德國的臨時工人數增加,正職人數下降,為何要刻意忽視統計結果?

引用:
作者n_akemi
同一系統、架構、組織、模式不適用鬼島呆丸,因為不管任何國家任何良好範本,來這裡都會走樣。

其他說什麼都是屁。

引用:
作者旡旡旡
美國責任制

來到台灣變成上班打卡制

下班責任制

再推德國系統

那請讚同的人去開一家來試看看再說

前面講的很清楚了,雖然被你們害到的那些人很倒楣,

不過只要勇於承擔你造成的苦果,享受過程也很開心不是嗎

題外話,某些傻傻的公務員,以為把勞工起薪拉到30000,勞工就不會對公務員福利不滿,

殊不知當失業率大幅攀升時,公務員聲稱的"信賴保護原則"和高所得替代率,聽來更加刺耳,

反彈運動肯定更加激烈,政府為了弭平民怨,絕對會動大刀,公務員你們有這麼急著自掘墳墓嗎

此文章於 2013-02-03 01:44 PM 被 willism 編輯.
舊 2013-02-03, 01:35 PM #135
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willism離線中  
myth66
Major Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 嘉義
文章: 108
討論了那麼多,台灣薪資倒退是正常的嗎?企業公司賺的錢跑哪去了.
如果台灣目前是處於虧損狀態,現在的房價是靠誰撐起來,
十幾年前上班,老闆們願意多加一點薪水請更好更多的人,
現在的老闆則是寧可缺人手,增加老員工工作負擔,也不肯多加一點薪水找新人.
前面就有個例子了,醫院護士嚴重不足,結果還開個22K的價碼,
是誰造成台灣的人力變得如此便宜.
財經新聞都是在討論企業的獲利,當跟著新聞一起評論的時候,你是資方還是勞方,
現在資訊這麼發達,結果貧富差距卻越來越大,真是想像不到會是這樣.
舊 2013-02-03, 09:41 PM #136
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myth66離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者willism
...廢話恕刪...
對於一個頭腦不清楚的菁英份子請恕不再回應。
舊 2013-02-03, 09:50 PM #137
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n_akemi離線中  
thunderlight
*停權中*
 

加入日期: Mar 2012
文章: 220
引用:
作者jshj0314
鄉民的正義,是真正義呼?考大學或許很好考取,甚至七分可以上大學。混畢業也是輕輕鬆鬆。但社會現實的,沒有爛政府替你搞齊頭式平等,除非你老爸老媽很有錢,否則就是你有多少本事拿多少錢。換句話說,你沒本事,隨時可以被取代,對僱主來說,誰來做都一樣,幹嘛給那麼多錢?要是你當老闆,你也會這樣想的。


乍聽起來很有道理,不過卻是有問題
以前很多工作起薪沒有那麼低,不過工作內容和現在相當
也都是很容易取代,不過薪水卻是26-28k
為何現在是22k?
難道以前沒有服務生,沒有作業員,沒有貧乏同性質的機械工作?
以前的服務生作業員有現在的素質高? 應該也不至於吧

不就很明顯是聯合壓榨?
更遑論現在的物價大概是比10年前多大概30-40%

不過講了這麼多重點還是去找689w投出來的畜生推的22k方案為起始元兇!!

此文章於 2013-02-03 09:55 PM 被 thunderlight 編輯.
舊 2013-02-03, 09:53 PM #138
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thunderlight離線中  
myth66
Major Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 嘉義
文章: 108
現在是2013年了,2008年的作法只是有心人用來轉移焦點壓低工資的藉口,想想也對,資訊這麼發達,不會思考,只是會被牽著鼻子走,被政客利用而已.
引用:
作者thunderlight
乍聽起來很有道理,不過卻是有問題
以前很多工作起薪沒有那麼低,不過工作內容和現在相當
也都是很容易取代,不過薪水卻是26-28k
為何現在是22k?
難道以前沒有服務生,沒有作業員,沒有貧乏同性質的機械工作?
以前的服務生作業員有現在的素質高? 應該也不至於吧

不就很明顯是聯合壓榨?
更遑論現在的物價大概是比10年前多大概30-40%

不過講了這麼多重點還是去找689w投出來的畜生推的22k方案為起始元兇!!

此文章於 2013-02-03 10:14 PM 被 myth66 編輯.
舊 2013-02-03, 10:10 PM #139
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myth66離線中  
kobeverylung
Regular Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 56
有人還搞不清狀況,也懶說明什麼,大千在苗栗是一家很賺錢的醫院,幾年前建了新大樓,

每天『顧客』絡繹不絕,這樣的大型賺到翻的醫院,居然只肯出22K找護理/護士,這些人

進去還可能被操的要死,你說有沒有問題? 我早講過了,在22K氛圍下,就算公司出的起

30K甚至40K,他也會出22K,為什麼呢? 《成本最小化》的資方思維,把勞工當奴隸用,

就是有人還搞不清狀況,被資方吃死死還替資方講話,我承認有些中小企業可能出不到30K

的底薪,但不可否認,很多出的起的公司順勢搭上22K的潮流,又有人力銀行幫忙,當然能

ㄠ盡量ㄠ............還有,替資方說話的人,不是要批你,你知道現在的22K等於15年前的

多少? 大概就12K~15K,有很多物價是翻倍漲的,統一乾麵以前一包8元,現在是18元,

以前10元一大包豆漿,現在是一小杯,容量差了10倍以上,更不用提奶粉、天然氣、石

油、日常用品等漲到靠背他媽的離譜…………………打那麼多,無非要說明,很多出的起

30K、40K的公司企業,在22K氛圍下一起同流合污罷了
舊 2013-02-03, 10:15 PM #140
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kobeverylung離線中  


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