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old2chang
Major Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 150
引用:
作者nzcym
Ag 不夠純有好有壞, AB 也是一樣. 這裡有HSP單株抗體列表, 您自己算一算要用多少 mono clonal AB 來對每一種 HSP 做檢測吧!

http://www.scbt.com/table-hsp.html
HSP-AB

會用 poly clonyl AB 還不就是為了價格低廉, 不是所有的 AB 都是拿 BSA 養融合瘤生出來的. 舉例而言抗蛇毒的血清就是由馬的血液中分離出來. 要是抗蛇毒的血清是由 hybridoma 生產, 那麼被毒蛇咬到的急救費用將會是天價.

poly clonyl AB 的使用有個避免誤判的訣竅, 您自己慢慢想, 或是打電話問廠商吧. 按照您的說法, 難道賣 poly clonyl AB 的廠商都只能喝西北風?

看來大師在免疫相關實驗的經驗應該屈指可數

poly clonyl AB 不是多源抗體,其實只要抗原純度夠,用馬,牛,山羊,兔子等動物生產抗體成本比融合瘤更低,而且產量大,但是大師您是要用來診斷的而不是中和外來毒性抗原,萬一有人質疑誤判可能時要如何自圓其說,治療用的只要能散彈打鳥把外來病原或毒蛋白中和掉就好,可是也不是亂打,至少不能跟正常組織起反應,診斷用的則必須確定只跟目標抗原(大多是單一蛋白質或單一病原體)結合,而且就算是治療用也必須通過安全試驗(萬一標靶藥物上的抗體結合到正常細胞可是天大的災難),所以目前還是朝向單株抗體發展

poly clonyl AB 的使用有個避免誤判的訣竅,以免疫染色來說就是作連續切片,一片染一種抗體,但也不是好幾種抗體混成一罐下去搞
     
      
舊 2007-10-18, 05:23 PM #1341
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old2chang離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者nzcym
你要不要好好針對 HSP 研究一下. 練點功再來.


噗噗噗
再慢慢掰吧
 
舊 2007-10-18, 06:03 PM #1342
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lompt離線中  
nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者old2chang
看來大師在免疫相關實驗的經驗應該屈指可數

poly clonyl AB 不是多源抗體,其實只要抗原純度夠,用馬,牛,山羊,兔子等動物生產抗體成本比融合瘤更低,而且產量大,但是大師您是要用來診斷的而不是中和外來毒性抗原,萬一有人質疑誤判可能時要如何自圓其說,治療用的只要能散彈打鳥把外來病原或毒蛋白中和掉就好,可是也不是亂打,至少不能跟正常組織起反應,診斷用的則必須確定只跟目標抗原(大多是單一蛋白質或單一病原體)結合,而且就算是治療用也必須通過安全試驗(萬一標靶藥物上的抗體結合到正常細胞可是天大的災難),所以目前還是朝向單株抗體發展

poly clonyl AB 的使用有個避免誤判的訣竅,以免疫染色來說就是作連續切片,一片染一種抗體,但也不是好幾種抗體混成一罐下去搞

即使是 poly clonyl AB , 分泌出來之後還要上 affinity column 做純化. 會有問題是 affinity column 沒做好, 沒沖乾淨再脫附 (column over loading). 養馬養羊比養 cell line 簡單, 產量也高多了.

防干擾的方法怎麼還沒問出來? 如何用 mono clonyl AB 同時偵測 HSPs 也沒提出 proposal. 努力一點吧!

前老闆訓話: [計劃我寫的, 方法我想的, 試劑我找的. 請你們照方抓藥動手做實驗有這麼困難嗎? ] . [牽托一流, 文筆二流, 執行三流, 構想不入流. 你們還是旁觀好了.]
舊 2007-10-19, 11:33 AM #1343
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nzcym離線中  
hahaha543
訪客
 
文章: n/a
引用:
作者nzcym
即使是 poly clonyl AB , 分泌出來之後還要上 affinity column 做純化. 會有問題是 affinity column 沒做好, 沒沖乾淨再脫附 (column over loading). 養馬養羊比養 cell line 簡單, 產量也高多了.

防干擾的方法怎麼還沒問出來? 如何用 mono clonyl AB 同時偵測 HSPs 也沒提出 proposal. 努力一點吧!

前老闆訓話: [計劃我寫的, 方法我想的, 試劑我找的. 請你們照方抓藥動手做實驗有這麼困難嗎? ] . [牽托一流, 文筆二流, 執行三流, 構想不入流. 你們還是旁觀好了.]


你老闆罵得真好阿 觀察你有夠仔細的阿!!!!
的確你真的是牽拖一流 文筆二流 執行我不知道 構想真的也不入流
不過你老闆忘記你還有一項 就是辜狗世界第一等~~~~~~~~~~~~
舊 2007-10-19, 11:57 AM #1344
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lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
他只是發育時有點缺陷
導致她以為估狗隨便估就是真理
以為估狗的東西就是他的

以為大家都不懂

並且只活在自己相信的世界中
叫他阿斯拉艾爾或是撒拉/迪蘭達應該滿適合的
舊 2007-10-19, 12:03 PM #1345
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lompt離線中  
old2chang
Major Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 150
引用:
作者nzcym
即使是 poly clonyl AB , 分泌出來之後還要上 affinity column 做純化. 會有問題是 affinity column 沒做好, 沒沖乾淨再脫附 (column over loading). 養馬養羊比養 cell line 簡單, 產量也高多了.

親合管柱層析只能分離球蛋白,或是更進一步分離Ig G,並不能夠分離不同Fab結合段的抗體(就是不能把poly clonyl AB分離成mono clonyl AB)

幹過生物科技這行的都知道,在這行裡越純的越貴,會賣poly clonyl AB表示技術不太到家,但是有些實驗不必用到太純的就給了poly clonyl AB生存的機會

活體動物來源的抗體好處是產量大,而且相對力價一般也比較高,但是不可預測的因素也相對大幅增加,像是會與目標蛋白質以外物質結合或反應,或是純化過程無法與Ig G分離的成分對實驗或病患造成干擾,甚至夾帶病原體,這也是為何不論治療或實驗用抗體還是朝向單株抗體發展的原因

小弟當年人生坎坷,幹過黑手水電,也參與開發過疫苗跟免疫診斷試劑(雖然是跑龍套的小角色),生物科技這行裡有不少的黑幕跟利益糾葛,真的是會越知道越不敢用
舊 2007-10-19, 05:49 PM #1346
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old2chang離線中  
old2chang
Major Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 150
科學分析的過程是
1.發現現象
2.建立假設
3.組建模型
4.進行實驗
5.歸納分析
6.導出結論
大師卻常常從2直接跳到6,難怪一直被圍剿公幹

大師為了支持狗一定是在船上熱死的論點,所以提出許多理論,不幸的是往往指鹿為馬,就以熱休克蛋白來說,roitt免疫學上另有一個名稱,壓力蛋白,因為最早是在單細胞生物上發現,單細胞生物除了燒她電她冰她放射線照她大概也沒多少引發緊迫的方法,但是在多細胞生物上只要環境變化會造成細胞損傷就可能引發產生,所以是否是中暑專有反應還有待商榷,對高等生物來說熱死不一定代表直接高溫,大部分中暑致死反而是因為熱環境(40度以下)引發心肺衰竭,這個時發現的熱休克蛋白是高溫引起還是缺氧引起甚至是過度免疫誘發細胞衰亡(appoptosis)能區分嗎

還有大師強調溶血後就驗的到熱休克蛋白,以大師的記憶力應該還有印象,幾年前的諾貝爾醫學獎就是mRNA調控,這種環境變化誘發反應往往是靠影響mRNA調控進行,狗紅血球都沒有細胞核了mRNA要去哪裡生(mRNA從DNA轉錄出來,mRNA存在時間很短,這也是研究不好做的原因),也難怪會懷疑大師看論文只看標題斷章取義

大師也算是一代奇才了,至少各領域都有辦法說上話拉到邊,但是科學工作者應該要言之有物不要拼湊剪貼不知所云,小弟本身也是橫跨黑手跟白袍2個領域,希望大師能看完論文再PO高見
舊 2007-10-20, 11:31 AM #1347
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old2chang離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
這是秘密嗎?

引用:
作者old2chang
大師也算是一代奇才了,至少各領域都有辦法說上話拉到邊,但是科學工作者應該要言之有物不要拼湊剪貼不知所云,小弟本身也是橫跨黑手跟白袍2個領域,希望大師能看完論文再PO高見...

跟你講一個秘密:
大師常常連自己PO的連結都不看,哪有時間再看你的~
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2007-10-20, 11:40 AM #1348
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吉他之繩離線中  
狂龍一聲笑
Major Member
 
狂龍一聲笑的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 不見天日 罪惡坑
文章: 167
又經過24小時了 大濕可能很忙

不曉得跑到哪作學問了?
舊 2007-10-21, 01:52 PM #1349
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狂龍一聲笑離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
回應越來越慢了
我的1500阿~~~
舊 2007-10-21, 06:12 PM #1350
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Toluba離線中  


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