我先前是有用"奴役"這字眼.

不過後來是對方以奴役來問,我才會再針對奴役回他.


>>說到上頭是台灣人在奴役有比較好嗎?
>>這樣回答吧,殖民時代連這個機會也沒有.

這兩句應該算清楚吧,我並沒去分辯那個時代是奴役,只說明身處那一種時代
人民至少在理論上有翻身機會.


:至於幫日本人打仗能供奉在靖國神社,不知為何要幫國民打823.

貌似823,那時台灣人算是為自己而奮戰吧,難道你願意被老共統治,經歷後來
對岸的一連串政治運動清洗.


:被日本統治,人民生活富足,被國民黨統治,只有被利用及228拉去槍斃.

據說,日本殺的台灣人比老蔣還多(台人武裝反抗過,日人也不認為反抗者有人權)
,整個統治期間台灣大多數人是佃農,長工,奴僕,台人精英就學從事公職皆有身份
限制.

如果這樣不算是高壓統治,社會階層僵化,而會被回憶為人民富足,用心經營?


事實是老蔣本身實在不怎麼樣,但局勢逼迫他至少要表現出有所改革.

而日本殖民時期限於那個時代,幾乎不受限的擴張,掠奪,清洗..就更糟了.

日本殖民剛開始也殺過超多人了好不好
現在懷念日本統治的很多老一輩也沒經過那段時間
(因為他們大多是反抗勢力被消滅後才出生的)

如果有興趣去查查1895乙未那段

日本也樣對付台灣的反抗勢力的

現在經歷過日本統治的老一輩都馬是反抗勢力都消除後才出生的那一輩

對了

以下是1896年的事
當年雲林抗日有多恐怖
請問現在有多少老一輩的經過這段?
(這是日治最早期)

有些老一輩沒活夠久經過這段期間不代表沒有

就像現在我沒經歷過228 但不代表那沒發生過
以前人怎麼被破害 也很難體會

當年日治時日本屠殺後 也是完全禁口的
知情的人不是被滅口 就是不敢公開討論
對了 日本在殺人後都是將屍體堆起來集中用火焚燒的


現在老一輩懷念日治的人
都是1920 1930年以後出生的年輕人 哪知道真相?

對歷史有興趣者可以去國家圖書館查查日本人自己的紀錄
《蠻煙瘴雨日記》 提到雲林抗日的慘狀


雲林大屠殺

http://www.taiwanus.net/history/4/15.htm

日軍第二旅團在六月十六日至六月二十三日以台中一聯隊（一個團）進攻雲林之鯉魚頭、打貓東二堡一帶，報復蹂躪雲林地區，雲林支廳長松村雄之進稱： 「雲林轄下無良民」把村庄指為匪窖全部加以焚燬，在連續所謂的「掃蕩」七天之中，到處施展毫無人性的報復屠殺，在山區中遇人殺人，見屋則燒屋，婦女幼兒也在殘殺之列，此為後人所稱的「雲林大屠殺」。日本事後自己統計報告計焚燬村莊五十六處，縱火民房四千九百二十五戶，無辜百姓逾三萬名無端被殺，受害範圍廣及五十餘村庄。斗六街及石龜溪庄遭受最為慘重。進攻鐵國山之兒玉中隊，自林杞埔(今南投縣竹山鎮)撤回雲林時，沿途縱火，九芎林、石榴班、海豊崙各庄盡成焦土。



雲林人不可不知【抗日篇】-斗六、斗南、古坑、大埤
http://blog.yunlin.me/2011/09/16/yu-3/



雲林支廳庶務的今村平藏 《蠻煙瘴雨日記》

中記述：雲林東南一帶之地，則斗六堡東南面一半、鯉魚堡及打貓東堡各地五六百里間，凡兵煙之下，無不盡成肉山血河，既未分良窳，復薰蕕不辨，幾千房屋付諸一炬，無數生靈頃刻間斬首台上之冤魂。倏忽間九百林庄成為焦土，村民血肉飛散，變成慘絕人寰地獄，旋行石榴班海豐崙之漫燒焰，隨風捲煙，陽光淒然。時全部討伐隊，橫掃雲林平原，殘砲死灰未滅，滿眸極其酸鼻令人悵然自失。


斗六歷史
http://www.dl.gov.tw/index.php?inne...e_history_1#h07



日治早期 日本對有反抗勢力的村落 往往是整個村都滅掉喔
也就是屠村...

屠村後知道真相的人也不敢公開討論
老一輩更是禁口 怕被受到遷連

像是下面這個北埔事件



北埔事件百年祭
http://www.libertytimes.com.tw/2007...23/today-o3.htm

嗣後，軍警屠剿客家同胞一百多人，尤其在內大坪，人口不上百戶的寒村，一夕之間增添近百亡魂；自十九歲至七十九歲的男性，幾乎趕盡殺絕屍骨無存，冤死錯殺證據確鑿。內大坪遭受空前絕後的浩劫，造成血雨腥風的人間地獄。「枉死城中哀怨深，望鄉台上哭聲長」是此地最悲慘的寫照，遺孤流離失所令人鼻酸。

日治時期受難家屬不敢尋找遺骸，戰後多方探訪已無蹤跡。新竹市劉阿春先生八歲時父親被殺，曾經陳情行政院長蔣經國，盼予平反立碑而不可得，各級政府均因缺乏史料而愛莫能助，劉氏因之含恨而終。直到二○○○年，仍有後裔向日本政府討公道。一百年來，北埔事件的悲劇仍未終結，血淚控訴持續至今。二○○六年籌組「北埔事件受難家屬協會」，會同當地村長，找到埋骨地點挖掘遺骨，舉行法會超渡亡魂。



這個六班長大屠村也是 (公元1898年)
http://www.libertytimes.com.tw/2011...oday-south8.htm

《日治血淚史》 六班長清庄 荒塚百骨枯

西元一八九八年，日人治台初期，日本憲兵隊以「村中有三名盜匪四處犯案危害村民」為由，喝令「保正」（今村長）劉買和地方仕紳於七天內交出要犯，否則將徹底嚴辦。

七天後，日軍眼見毫無匪徒音訊，於是假借清查戶口名義，將村中十五歲以上男丁統統集合起來，草率訊問後，全部收押綑綁，並以鋒銳的武士刀大肆砍殺，頓時血流成河，由於殺害人數眾多，所有武士刀竟都被砍斷，日軍憤而將刀口餘生者集體焚燒。

據說，當時共有一百名壯丁含冤而死，其中九十九人都是三德村民，另有一名外地牛販夜宿朋友家，未料因此客死他鄉，當時全村風聲鶴唳，沒人敢出面收屍，日軍將百具屍骸就地草草掩埋了事。


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如果照這邏輯 我也可以說國民黨統治台灣很好
因為我也沒經過228 白色恐怖阿

懂我的意思嗎?

用日治晚期的回憶來比對國民黨統治早期
怎不用同樣的標準 用日治早期那種大規模屠殺 來比對國民黨早期呢?

每一個新政權來前一定會有反抗 有反抗就有屠殺
不管是1895乙未 或者是228 都一樣道理

為何不能用同樣標準來看待了
很多老一輩覺得日本晚期過的很好

那請問日治早期呢? 很可惜是經過那段時間的人沒機會告訴你了
後人也只能經由一些公開的史料 來了解當年台灣人是怎樣

(像是上面我給的資料 日本對有反抗勢力巨集的村落 往往都是一整個村庄就滅村了)

1895~~1902這段時期 日本屠殺超多台灣人的
婦女被姦***也不在少數

簡大獅的嫂嫂 老婆 女兒 全家大小都是被日本人給殺掉的
女人被日本人給**殺


簡精華(簡義也是) 家族有60多位婦女遭日軍集體凌虐

截自 台海思慟錄中的片段:

　　倭之據大莆林也，精華宰羊豕、除道路迎倭;倭至，責精華獻婦女二百人;精華不應，倭酋怒，挾精華至其家，搜得婦女六十餘人，縱兵淫汙，精華家人奸辱尤酷。精華怒，送款臺軍;於是榮邦、義成皆受撫，願效死。十一日，泗洪率所部星夜進攻大莆林，精華、義成等率義民數千助戰，倭敗;泗洪急追，倭反兵襲擊，泗洪中砲死。


台海思慟錄全文:
http://www.guoxue123.com/tw/01/040/006.htm



1920 1930年以後才出生的台灣人 未必知道這些事情
除非有研究史料

日本在1895的時候殺的是多兇?
去看看電影 1895 乙未就知道

無差別掃蕩 焦土作戰
三峽(三角湧) 大溪(大嵙崁)那一代
居民被屠殺的超多的 大量房屋被焚毀


到了台南後 蕭壠那一代 整個被清庄屠村 被踏平

以前有專門書研究

http://culture.tncg.gov.tw/gift/prodetail.php?id=314


南瀛文化叢書75 台南縣文化局編印


台灣抗日祕辛 ◎曾旺萊

蕭壠走番仔反


序言

一百年來，台灣民間一直流傳著台灣史上最悲慘的抗日「走番仔反」故事，及口傳日本明治天皇宮廷親王，被抗日義士殺死經過。這部由先人的拋頭顱灑熱血，與足可震驚日本的最慘痛抗日戰史，仍然隱瞞民間尚未成為史實，僅靠老一輩代代口述而已，令人扼腕嘆惜。

「走番仔反」的故事說著，公元一八九五年農曆九月三日，日本明治天皇派來接收台灣的親王，在途經現今佳里（原地民蕭壠）被我義士殺死，遂引起日軍獸性大發，將數千義士與逃難到該地成萬群眾，不分男女老幼大屠殺，造成血流成渠，使得蕭壠變成陰森森，瘟疫流行，地方一片死寂久久無法復元。乃請神明平靖並建廟祭祀英靈及無辜亡魂，始恢復往日的安寧。




當然 這些事情都是現在老一輩經過日治的人沒經過的那段
之前有人PO了 很多很懷念日治的 都是1920年 甚至更晚才出生的
日軍以前殺過人 也不可能把他們的"事蹟" 寫在課本裡面
讓晚一輩才出生的台灣人知道

日治之前是大清國，閩客、泉彰打打殺殺是家常便飯。
封建時代其實就像電影裡的戰爭場景，所謂的史詩鉅片，
落實到現實生活裡，就是一整個血淋淋不忍卒睹。
日治前期的殺戮是事實，不過在這之前不同族群間是涇渭分明的，
日治期間才形成台灣人vs日本人的意識，台灣開始從封建時代過渡到日治的現代化國家樣貌。

日治後期新一代的台灣人一出生就是日本籍、受日本教育，
戰爭期間可以見到美軍飛機掃射、田裡撿得到子彈，
這跟戰後才來到台灣、經歷過『對日抗戰』的軍民，生命經驗完全是兩回事。

除非你是八九十歲的老人
這句話跟@#差不多
我阿公(過世了)受日本教育長大的(只會看日文, 中文文盲)
我小時就聽過他說到日本警察對台灣人得兇狠
不要看看某偏見媒體報報就當真
你提到的蔣中正二三十年前不也被捧成跟神話一樣人人愛戴

台灣有反抗的事我不會不知道
不然不會有台灣抗日志士這種名詞出現
莫那魯道就只能是瞎扯

統治初期的確有鎮壓的情事
畢竟被統治時有人不願被統治而反抗
日本人原先是要平和接收
但抗日風潮成形擴大無法隱忍
到最後不得不鎮壓
鎮壓對象是實質反抗的人民居多
這情況在客家子民和原住民比較多

而相較於蔣介石時代
我不是二二八受難家屬
去哭喊平反二二八太矯情
但事實上是有太多莫須有的人被槍斃
你不反抗但你可能是名醫生就被抓走

日治結束與初期統治相隔五十年
五十年可以改變很多事情
當初台灣的子民的確是雙手歡迎光復後來接管的國民黨
結果發現國民黨軍之爛才不得不又開始懷念起日本人
就像上面有提到一句名言
狗走了結果來了豬
發現豬做的行徑
才體會狗其實好太多

日本人當初在鎮壓反抗軍時 不是只有殺反抗軍
通常是 硃九族 屠城式的報負性殺害

這種東西 叫作 "無差別大掃蕩"
下面小兵認為你有作亂疑慮的 可以不經由審判 就殺掉
(日治早期卻實是如此)

像我前面po的 雲林大屠殺 應該是日治時期最嚴重的一次
其它有名的像是三角湧 大嵙崁那一代的無差別式的掃蕩
明明只是良民 也被莫名殺害了
其中*****凌辱婦女者更是不在少數.....

可以想想 上頭交代 實行 無差別掃蕩
會發生什麼事情...

日本自己的官方版本的報告 是在 1895年~~1902年這段
總共殺了3萬2千人
但問題是日本官方版本報告可信度到底多少?

有人戲稱是日本官方死亡數據永遠是比真實少10倍

放大10倍 就是30萬人
老愛提的南京大屠殺 也差不多30萬人
1895年台灣人口才多少 殺30萬人?
你敢唬爛 我不敢相信=.=

歷史上越偉大的人 通常殺的人越多...

多到讓你連後代都沒有...

所以根本沒辦法翻案..

通常被罵臭頭的都是殺的人太少了