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Advance Member
  加入日期: Apr 2004 您的住址: 楓葉國
文章: 316
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引用:
錯。極速就是正常操作限制（Vno）。F-16 的 M2.02 被 FITI 限制也是操作限制（引擎操作限制），不是因為阻力太大上不去，而是繼續推引擎會過熱。所以今天換一個相同推力可是設計耐高溫的引擎，就有辦法往上推更高。 我認識的有開過 F-5E 只有我以前的飛行教官，可是我沒跟他聯絡了。抱歉，不像 F-15，我沒辦法給任何 F-5E 的資訊。要找認識的問可能問問看 Blue 會比較好。 |
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2011-07-27, 01:58 PM
#121
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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引用:
這只是觀念問題而已！ 任務很急迫的攔截任務，帶不帶Tank! BLUESKYVFX說的 又是馬公（離海峽中線夠近吧) 又是警戒待命機起飛F-5E 就算是五分鐘好了，如果SU-27真的衝，最少能推進4-50海浬！） 說的好像真的是很急迫的攔截任務!!! 如果真的很急迫,這種情況妳拋不拋？ 真的臨戰，就是拋，哪管後面油料問題！戰管又不是只派你一波飛機去攔截,後面自然有人頂上! 相反的如果SU-27用慢慢逼近海峽中線，飛行員當然不會扛了Tank還狂開A/B,瘋狂耗油感到攔截點！又不是不知道自己短腿！ 你們先設定飛行員會自己判斷（應該說戰管）,這表示BLUESKYVFX說的台海危機並非真的到臨戰狀態! 僅是一般的驅離! 連火控都不會開! 這種攔截意思到了就好! 就這樣簡單！！ 此外CAP幹麻不帶？ |
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2011-07-27, 01:59 PM
#122
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Advance Member
加入日期: Apr 2004 您的住址: 楓葉國
文章: 316
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ARRR... 陷入無限輪迴之中，我以為我已經很久沒寫沒有 end loop 的軟體了！！！沒想到在這邊遇到十年前剛學軟體的 bug！
引用:
我和 Blue 都說，飛行員自行決定！ 引用:
還是會扛 Tank 上去。就像我講的，敵人可能在測試攔截距離和時間。扛 Tank 上去就是要讓自己腿變長，而開 A/B 就是要讓攔截距離和時間優勢在我們這邊。 引用:
不對。我們說飛行員自行判斷是指是否丟 Tank，並不是是否要開火。攔截從來沒有意思到就好，要上去就是當成已經要開戰來訓練。連 F-18 過來也照樣這樣攔截，然後模擬狗戰，之前也幹過。 |
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2011-07-27, 02:07 PM
#123
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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引用:
那你的正常操作限制下的1.6,多少高度? 油料滿載? 有無掛載包含機砲子彈,響尾蛇? 照你的推算方式 搞不好F-5E早可以推破2馬赫勒! 嚇死我了!!!好犀利! 說不定F104超過2.7馬赫...好驚人!!!! 說不定AH1W也可以超音速勒!!!創紀錄!!! 此外你說的引擎操作限制,屬於引擎系統部份吧! |
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2011-07-27, 02:08 PM
#124
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Advance Member
加入日期: Apr 2004 您的住址: 楓葉國
文章: 316
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引用:
我啥時說 F-5E 可以推破 M2？啥時說 F-104 可以推破 M2.7？這些都是你幻覺出來的吧。 你一個沒有飛過飛機的人，來跟我們這種飛過飛機的在談誰比較了解 Vno？你只需要打打嘴砲，但這對我們來講是生命問題我們怎麼會不知道這是什麼！？ Vno 就是正常操作限制！747 的 Vno 極速也低於音速，但不正常的連華航 747SP 也到達過超音速了不是嗎？ 你說引擎系統部分？對呀∼當然是。所以會被保護住不能再繼續推。不代表這個機體所造成的阻力沒有辦法繼續上去。掛彈藥會增加重量。重量就需要浮力，而浮力就是阻力。所以帶上去是肯定會降速度。該飛機能到達的最高速度通常會有限制，就如我上面寫的。而我從你回文中感覺你一直認定 Vno 就是推力等於阻力，所以你沒辦法再增加速度，但是引擎還是可以繼續用這樣來多推幾分鐘才會熱爆。這是一種 Vno 沒錯，有些飛機是這樣，但是問題是 Vno 還有非常多其他種可能，例如 FTIT。F-16 和結構修改回來（和之前）的 F-15 都是這樣的問題。 這不是你 "想像" 的這麼簡單，只有一種可能好嘛！  |
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2011-07-27, 02:24 PM
#125
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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引用:
開火控沒說要開火,開火的權限連空軍總司令(降編為司令)都沒有 況且你說的要當成已經開戰來訓練,應該是已經先判讀該項攔截任務的威脅性不大,所以當成訓練!!! 如果對方用投誠(這有發生過),或是一整中隊編隊突然從福建內陸上空右轉開A/B(這還沒有) 或是突然南北兩各空域各有兩架次轉過來, 這種攔截狀況 因為飛行員不了解狀況,戰管也不是對方敵機他老爸,真正不了解的臨戰狀態下,應該是在這種情況下才算有危機! 我們之間的差異在於你們習慣用現在的做法來認為攔截不拋Tank是常態,但我認為那種所謂的攔截,只是兩邊時常發生的事件,沒有真實的急迫性與危險性的成分! 如果戰管當時看到一整中隊壓過來,我看都會直接跟長官要求讓飛行員開火控了!!!! 測試是很好,但是臨戰的危機感不能鬆懈,每次都不拋,飛行員還會知道何時判斷要拋嬤? 此文章於 2011-07-27 02:30 PM 被 Sad2009 編輯. |
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2011-07-27, 02:26 PM
#126
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 2
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引用:
我還清楚飛機包絡線是啥, 如果你認為F-5E搭載油箱+兩翼裝載響尾蛇,從機場起飛去搶位,從低往高的飛行路線,可以有1.5或是1.6馬赫,我真的佩服妳這飛行員的功力,簡直超英趕美! 當然你可以先全力爬升,不過F-5E的爬升率也不是很漂亮,或者你又硬推幾分鐘爬也很非常飆悍之快,又超越原廠極限也說不定!!! 我怕你等下又跳脫這各攔截的案例,所以先說下! PS僅向你的機工長致敬!!! 士官長辛苦了！ 引擎沒推爆吧，葉片還正常吧！！！ 此文章於 2011-07-27 02:47 PM 被 Sad2009 編輯. |
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2011-07-27, 02:41 PM
#127
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Senior Member
 
加入日期: Oct 2008
文章: 1,280
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引用:
我還是重覆一句話: 要不要丟飛行員自己會判斷. 一件簡單的事可以被你弄的這麼複雜.真是服了你. 另外這個第一擊作戰司令有權哦. 至少我唸過的東西是這樣. 台海危機某幾次對方是對陣地戰術俯衝. 這種單位的連長或射擊排的排長就可以決定要不要打了. 只是考慮到後果.大家一定都是往上再3請示. 弄假成真.這責任很大的.
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2011-07-27, 02:57 PM
#128
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Senior Member
加入日期: Oct 2008
文章: 1,280
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引用:
F-5E 推破2M的說法怎麼來的?? 
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2011-07-27, 03:00 PM
#129
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Senior Member
加入日期: Oct 2008
文章: 1,280
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引用:
啊知... 至少我知道案例都是有帶TANK. 除非特別一點. 侵略意識較強烈. 那又另當別論.. 引用:
高速機 VS 低速機有一套戰法在. 不過這不方便講了. F-104 飛行員不會隨便下來跟F-5E 玩. 會吃虧的.
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2011-07-27, 03:08 PM
#130
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連 F-16 cap 也都帶 tank 上去了，我真的不知道這傢伙到底何德何能在那邊一直說不要 tank...
