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referee_c
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加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者yider
叫幻想比較貼切

國中理化就教過:大膽假設,小心求證
你求證過嗎?

假設、實驗、證明
你連假設這個階段都沒有完成,拿幻想來說項,比偽科學還不如

只是提個可能性而已,你要說是[幻想],我也只好承認.
只是,[幻想]是不是有理論作後盾,這才是重點.
     
      
舊 2007-12-03, 01:59 PM #121
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referee_c離線中  
yider
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
引用:
作者referee_c
問題是,生物體插了一把刀,生物體的質量還是一樣沒增加.
生物體和刀的總質量會因為刀插上了而改變嗎?

微觀的定義,前面我提過幾個,nzcym也提過量子力學和牛頓力學的差別,如果你還是無法理解,我也沒辦法.

另外,我曾經提過[某科學家認為的例外能量供應]?
我說的是,某物理教授提過這個觀點.
是口頭上的,我無法提出文章供大家參考,況且該教授也只是談到[可能性]而已,否則,這麼重大的理論,不早在科學界投下超級震撼彈了嗎?

那位教授總有他那樣想的理論跟據,你何不去問清楚呢?

基本上你對生物體的定義就沒很清楚了,插一把刀進去,該生物秤出來的重量就不一樣了
當然有因此而改變

微觀的定義,他們說的我都知道,但我不知道你的微觀定義是什麼
還有微觀是相對而論,所以才要弄清楚你的微觀是微到什麼地方去
地球相對於銀河是微觀,細胞對人體也是微觀,原子對病毒也是微觀
那你的生物體能量利用,是微觀到什麼地方?

另外,你對於生物學、生化、物化、高等物理等理論了解有多少?
你先回答這個基本問題吧
 
__________________
舊 2007-12-03, 02:08 PM #122
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yider離線中  
kouiou
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 一日陸戰隊 , 終身陸戰隊
文章: 117
我剛開始看得滿認真的,一直看到~玄學~兩字就想再看下去也沒啥意義,算了.......
舊 2007-12-03, 02:12 PM #123
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kouiou離線中  
yider
Elite Member
 
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
引用:
作者referee_c
只是提個可能性而已,你要說是[幻想],我也只好承認.
只是,[幻想]是不是有理論作後盾,這才是重點.

那你的幻想理論基礎為何?
現有實驗有發現任何例外於現有理論,生物使用化學能以外能量的記錄嗎?
都沒有的話,說幻想絕非言過其實
__________________
舊 2007-12-03, 02:14 PM #124
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yider離線中  
foxtm
Power Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
Smile

引用:
作者cic99
電子正子互滅:
http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/...eless/eedd.html
還是跑出來強子囉...........

請仔細看前言 "當電子和正子(反電子)以高能碰撞時" ...
你忽略了"高能碰撞"四個字..

高能碰撞可以做到多高? 電子質量為 0.51 MeV ..
CERN在1959年建造的質子同步加速器可以達到 28 GeV (約 28000 MeV)
1976年開始運作的超級質子同步加速器可以達到 300 GeV 至450 GeV不等 ..(約 300000~450000MeV)..
當然質子比電子重1800倍..所以質子同步加速器能量驚人..但要把電子加速到高能並非辦不到..

因此在帶有極高動能的電子正子對消之後..
第4步:魅夸克和魅反夸克從虛載力粒子中出現。
第7步:力場的能量隨夸克間距離而增加,當力場的能量夠大時,能量就會轉換為夸克和反夸克 。
這兩步都是將動能的能量轉回質量的過程..
畢竟電子(正子)質量僅 0.51 MeV..乘二後僅 1.02MeV..
遠低於撞擊後後的 魅夸克(魅反夸克) 1150MeV to 1350MeV 加 夸克(反夸克)4MeV to 8MeV..
難不成質能不守恆啦 XD~~~
舊 2007-12-03, 02:32 PM #125
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foxtm離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者foxtm
強力且可控制的粒子對撞機裡面都拼不起維他命A來了..
你確定生物體可以輕易的拼出更複雜的蛋白質 ?

不確定.
反問您一個問題,您確定生物體不可以拼出蛋白質?
如果,您的答案是肯定的,那麼,您可能太藐視生命的能耐了.
試想,計算機,人工智慧發展至今,成果如何?作得到人腦的邏輯運算嗎?


引用:
作者foxtm
因為你沒有看懂我的疑問...
如果生物體可以輕易的進行質量轉換為能量反應..
則今日的質量轉換為能量發電應建造大型的生物體反應槽即可..
何必去碰高放射性且生產權掌握在少數國家的鈾及鈽..

您也沒看懂我的意思,本末倒置了.
為什麼討論這個問題,就是如果這個觀點是正確的,就可以成就你所提的[生物體反應槽],解決能源問題,不是嗎?

引用:
作者foxtm
你確定?..
質量轉換為能量後的能量主要以四大作用力中的電磁波的形式放射出來(強弱作用力不能及遠..不關重力的事情..)..
電磁波的波長從ELF到Gamma-Ray都有可能..由於波長越短電磁波攜帶的能量越強..
質量轉為能量時的電池波波長會接近 X-Ray 及 Gamma-Ray ...(太陽那種只是損失一點質量的核融合反應都可以產出Gamma-Ray了..)

問題來了..
你在生物體要依靠什麼機制擋住質量轉換為能量後的 X-Ray 及 Gamma-Ray 四散..
核電廠的水泥圍阻體?..就算巨如藍鯨體內也沒數公尺厚的鈣組織吧?
電磁場偏折?..X-Ray 及 Gamma-Ray 不是帶電荷粒子炮..來不及用電場或磁場做偏折..
重力透鏡?..迷你黑洞是夠力困住 X-Ray 及 Gamma-Ray ..但可能在你將能量轉換回一份質量時..就先吸掉了十份的質量..

另外生物體有專門處理電磁波的組織..叫做眼睛..以人類的眼睛而言是處理可見光波段的電磁波..

這就是[淨能量]的問題了,就如同食物一般,不管吃多吃少,總有拉撒出來的.
散失能量何需擔憂,重點是,能不能留住能量,再就其中一部份轉為質量.

另外,可見光處理並非眼睛的專利,眼睛只是對可見光在視覺上多出貢獻而已.

引用:
作者foxtm
介子僅是原子構成的一部份而已...
質子是由兩個上夸克和一個下夸克構成..中子則是由兩個下夸克和一個上夸克構成..
產生質子及中子後對應的反夸克跑哪裡去了呢?

另外就我個人的印象..
大霹靂理論關於宇宙初始時..為何正反物質不平衡的理論尚未確定..
你確定你知道答案了嗎?..

介子是構成原子的一部份?您記錯了吧.

另外,[大霹靂]的問題,質疑者總是提出[正反物質不平衡]的疑問?
而認同[大霹靂]是正確的人,認為未觀察到的宇宙彼端,勢必有一個與觀察到的[正物質宇宙]相對,有個[反物質與宇宙],相不相信,就只是選邊站而已.

引用:
作者foxtm
很抱歉..生命會找出路沒錯..
但越險惡的環境..活的下去的生命機制越簡單..
可以使用 質量 => 能量 的生物..其相關機制之複雜..可能需要伊甸園的環境才養的起了..

其實如果生物可以僅依靠 質量 => 能量 => 質量 就過活的話..
道家的辟穀搞不好是真的 XD~~ 吸吸空氣喝點水就能過活這樣 XD ~~~

上面那一段,是我們討論的問題,您怎麼直接拿來當結論了?

另外,[吸吸空氣喝點水就能過活]好像也沒那麼稀奇?
人可不可以?應該不行吧.
但是,植物不就是這樣嗎?(當然還需要光能)
舊 2007-12-03, 02:34 PM #126
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referee_c離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者yider
在高等物理中
現有理論被推翻,通常都是因為實驗中發現一些現有理論無法解釋的現象
而使理論科學家進而發展各式的理論,期望可以解釋,通常新理論出來後
還需要看可不可以跟現有的實驗現象契合,或是現有實驗無法證明,那就再作新的設備進行新的實驗來檢驗


生物的能量利用方式,多少年來都沒有改變過,也沒有發現新的現象表明現有理論不適用
你一再提可能,那請問你,違反現有理論的現象在那,有任何的記錄存在嗎?

有過任何吃東西下肚,結果該生物使用了超過他體內可用能量的狀況嗎?
(不要拿七龍珠當例子喔)

紅色那一段十分同意.

黃色部份我不清楚,畢竟歷史上閉門造車,獨立研究的例子比比皆是.

綠色的那一段,請問,有任何文獻記載過,生物體使用的能量,均在化學能等級之內嗎?
舊 2007-12-03, 02:44 PM #127
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Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
生物體內的大部分的質量
應該是藉由"醣質新生"的過程來的
建議可以去找相關的東西看一看
應該不難理解為何不是質能互換
而是單純的能量運用

有時候承認錯誤是種勇氣

以上如果我有講錯
我願意認錯
舊 2007-12-03, 02:47 PM #128
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nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者yider
那你的幻想理論基礎為何?
現有實驗有發現任何例外於現有理論,生物使用化學能以外能量的記錄嗎?
都沒有的話,說幻想絕非言過其實

您忘了一個最基本而且重要的例子 - photosynthesis 光合作用就是捕捉光能之後轉變成化學能 (photo induced charge separation --> electron transport chain --> ATP --> glucose)
舊 2007-12-03, 03:00 PM #129
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nzcym離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者yider
那位教授總有他那樣想的理論跟據,你何不去問清楚呢?

基本上你對生物體的定義就沒很清楚了,插一把刀進去,該生物秤出來的重量就不一樣了
當然有因此而改變

微觀的定義,他們說的我都知道,但我不知道你的微觀定義是什麼
還有微觀是相對而論,所以才要弄清楚你的微觀是微到什麼地方去
地球相對於銀河是微觀,細胞對人體也是微觀,原子對病毒也是微觀
那你的生物體能量利用,是微觀到什麼地方?

另外,你對於生物學、生化、物化、高等物理等理論了解有多少?
你先回答這個基本問題吧

生物體的質量是生物體的質量,刀的質量是刀的質量,你怎麼會搞在一起了呢?

由你對微觀巨觀的認定,可見你沒弄懂微觀的意思.
至於,我所謂的巨觀微觀.
微觀:食物=>能量=>基本粒子=>原子分子=>純質(元素或化合物)=>肌肉(或其他)
巨觀:食物=>純質(元素或化合物)=>肌肉(或其他)

至於我懂多少,就看我的文自行判斷吧,就算我說了,你會信嗎?
舊 2007-12-03, 03:01 PM #130
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