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Basic Member
加入日期: Aug 2006 您的住址: 中華民國
文章: 10
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這邊插個嘴
小弟並非mis出身 但從在google工作過的親戚那裡聽來 g社的數萬台server大多是該公司自己量身打造 也可說是另類的組裝電腦來當伺服器 不過一旦硬體測出出問題那也不用去找那裡要修 直接整台伺服器托出來報廢換新機台 這一來既兼顧成本效能也可維持穩定 為何不修? 資料安全及穩定的服務是無價的吧 g社有錢可以這樣搞終極的組裝伺服器架構 我們一般的公司行號沒那麼大的規模還是乖一點比較安全 能在最短的時間內恢復服務是首要的 花錢能消災還是小事 商譽損失則是很難以計算的 |
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2007-05-10, 10:47 AM
#121
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Major Member
 
加入日期: Nov 2005
文章: 107
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有錢的話，要買什麼硬體都行，
不過要有人可以管才是重點， 沒有人可以維護， 那再好的硬體都沒用呀， 一出錯就不用玩了。
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歡迎大家進到我的隨想世界 |
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2007-05-10, 11:05 AM
#122
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*停權中*
加入日期: Aug 2001
文章: 284
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IBM、HP 之類的外商品牌靠的不只是品牌形象而已，其伺服器專屬技術許多都是專利，
如下圖的Online Spare，就是HP的專屬技術。以下圖為例，如果啟動Online Spare，當插上六支1GB記憶體， 實際可用容量為4GB（各有一支作為該組的Spare Memory），當其中一支記憶體故障時，備用的記憶體就會接替原故障插槽的記憶體， 讓機器持續使用，並透過燈號警示，讓管理者透過Hot Add/Hot Replace方式去更換，Server完全無須停機。  此外記憶體還可以採用Raid模式，利用其中一支記憶體當作儲存同位元資料之用，其中一支記憶體故障的瞬間，也不會使運算過程出錯 （Online Spare模式下，在原記憶體故障而Spare Memory接手時，會有程式運算錯誤必須重送的問題）  在各型低中高階的主機，都會應用不同的記憶體保護技術，一方面是產品市場區隔，一方面也是該階層主機所採用的晶片組不同。 從單CPU、2 Way Xeon DP、4 Way 以上 Xeon MP，都各自有不同的定位，讓使用者視主機用途去規劃該採用什麼機種。  不要隨便拿PC的觀念或者一般所謂市售伺服器主機板去比IBM、HP之類的產品，其技術差異往往是一般人想像不到的。 例如國產伺服器價格往往比外商品牌便宜許多，但是這些機種最多只支援到兩顆CPU，四顆以上者國內廠商根本作不出來。 而且採用外商品牌的客戶，常常因為所管理主機數量繁多，都要應用Director(IBM)、SIM(HP)等管理工具去部署、遷移系統，這些都是國產主機辦不到的。 大家常見的Dell，在伺服器市場耕耘已久，但記憶體保護技術、主機串接技術、管理軟體等等，也距離IBM、HP都還有一段距離。 建議把系統需求、軟體配置等清單列出來，每一品牌各找一至兩家SI廠商，不要讓他們知道有其他競爭對手。讓這些SI(系統整合商)針對本案做出專業建議， 並且讓他們告訴你為什麼要這麼規劃？好處是什麼？ 多聽幾家的技術建議，就能夠摸清楚起碼的架構，這時心裡就會有個底，選出一兩家再公平競爭即可！ |
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2007-05-10, 11:25 PM
#123
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Senior Member
加入日期: Feb 2002
文章: 1,172
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今天剛好跟廠商的工程師聊了一下 長了一點見識
來分享一下 我的問題是這樣的: 你覺得Server要有什麼樣的條件才算是一台Server呢?(因為他說我們公司這三台只算是大PC QQ) 他說 Server的目的在於減少Off Line的時間 至於效能反而是其次 CPU壞有2 Way, 電源壞了有雙迴路, Ram壞了 他們hp的Ram還可以做raid,硬碟壞了有Raid+熱插拔 可惜主機板沒辦法也做個雙主機板 至於要有以上的東西...價格一定至少破十萬 orz.... |
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2007-05-22, 02:11 AM
#124
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Elite Member
  加入日期: May 2002 您的住址: 板橋
文章: 5,106
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引用:
降低downtime的確是重點,不過多CPU的板子不代表容錯(fault tolerance,wether H/W or S/W),以鵝個人觀點與其在單一主機上搞fault tolerance倒不如想辦法改成cluster比較實際  ....引用:
鵝印象中RAM可以mirror/hot swap的機器是還好,但CPU要能hot swap的話恐怕至少要花個NT$2-300K起跳才摸的到邊吧(以上是純H/W部份,S/W還得另計  )....
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士大夫之無恥,是謂國恥 ....
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2007-05-22, 07:43 AM
#125
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*停權中*
加入日期: Sep 2006
文章: 187
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引用:
這種做法是"工讀生江湖式的台灣式MIS",等級永遠也只能這樣了. 就算都是小的CASE,客戶群一多這樣搞不搞死自己才怪. |
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2007-05-22, 08:18 AM
#126
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Major Member
加入日期: Mar 2006
文章: 139
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PCDVD組裝玩家很多, 但是像樓上幾位是'巷子內的'高手也不少
LittleJohn大看來是搞過先進Server也了解國內產業的生態 G社在Portland東邊新開的The Dalles Data Center, 沒去過 Mt, View的Server Farm 我每周都要去拜訪一次, 順便吃個免費午餐 G社的Server設計理念很奇怪, Rack機台高度有3.5U+, 沒上蓋與前蓋, 可看見機板與雜亂的線材 G社每年採購2.5~3萬台Server, 低成本機板的Cluster data storage是壞了就換 兩年就汰舊換新維持最高的效能 |
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2007-05-23, 02:40 AM
#127
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Major Member
加入日期: Feb 2001 您的住址: 台北市
文章: 187
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Server在硬體的容錯能力當然比一般PC好多了，不過上面這些比較先進的功能10萬的Server應該買不到吧，10萬的Server能容錯的大概就是HDD、網卡跟電源供應器，這些當然DIY的PC也做得到，不過花錢買品牌Server最主要不是在帳面規格比來比去，而是省下售後服務的功夫。
依我自己管機房的經驗，這十年來我比較偏好IBM跟HP的Server，統一品牌有個好處是管理跟備料比較方便，不過最重要的是跟原廠以及代理商建立比較好的關係，有時候人情還是比較有用的，舉個例子，通常硬碟壞掉我們又沒備料會怎麼辦？當然通常就是叫廠商拿硬碟來換，但是我的做法會是拜託認識的代理商除了拿硬碟外，最好也把RAID的背版拿一片過來，因為就是遇過其實硬碟沒壞，壞掉的是背版，這時怎麼換硬碟都沒用，當發現不是硬碟的問題時，可以已經過兩天了，但是一般的廠商聽到硬碟壞掉，通常只會拿硬碟去換，除非你跟他比較熟。 當一個機房正式運作後，通常MIS人最重要的一件事就是等系統出問題，不管是硬體還是軟體，但是你的價值就在於發生問題後你能三分鐘解決、三個小時解決還是三天後才能解決，這時硬體上有良好的廠商做售後服務真的會省下很多功夫，我不是不會DIY，只是不想把精神花在這裡。 |
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2007-05-23, 11:51 AM
#128
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Elite Member
加入日期: Oct 2002
文章: 4,800
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好可憐喔
沒有人想要支持Wallace Wang的作法嗎 ?
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人性的醜陋就是，會在無權、無勢、善良的人身上挑毛病，卻在有權、有勢、缺德的人身上找優點。當無權、無勢、善良的人受到傷害的時候，還會站在所謂的道德制高點上，假惺惺地勸說無權、無勢、善良的人，一定要忍耐，一定要大度。 |
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2007-05-23, 12:58 PM
#129
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Advance Member
加入日期: Jan 2005
文章: 433
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引用:
除非不想在IT業界混下去，不然，應該是不太會出現那種作法.......... 既然要花錢，當然要找能省錢的；能節省最昂貴的人力成本，經營成本的損耗，這當然才是省大錢的作法... 準備伺服器的備品、等發現伺服器掛點時，還要恭迎維修人員前來修理所造成的時間成本浪費（搞不好還要跑很多次才能正常跑起來）。我想，應該會花更多吧！ --- 我不敢苟同 Wallace Wang 的思維，因為這樣的思維所規劃實在很容易讓服務出現問題，MIS被叫去拉正無限多次，等著叫MIS去拉正的電話還會造成總機當機........  |
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2007-05-23, 02:32 PM
#130
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