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rukawa1
*停權中*
 

加入日期: Sep 2002
您的住址: taipei
文章: 15
引用:
作者RogerShih
這種想法是很有問題的.

簡單來說, 有便宜的東西可用, 等於增加消費力, 也等於保持生活水準, 一個垃圾桶台灣自製可能400元, 大陸貨只要100, 你可以省下300移作其他用途.

問題的關鍵並不在開放, 很多人看問題只看表面. 現在台灣的大問題是過度講什麼公平原則, 大學開那麼多家, 培養出來的人才對整體的競爭力卻不見提升, 為什麼?

世界各國都在全力吸引人才, 大陸每年吸引多少國外人才去?而我們又有什麼可以吸引人才前來為我們效力的?

閉關自守不會有半點好處, 反而更容易自食惡果.



一個垃圾桶台灣自製可能400元, 大陸貨只要100, 你可以省下300移作其他用途....
聽起來似乎很有道理,但實際呢?

我們在經濟裡都扮演著生產者(工作賺錢)跟消費者(食衣住行消費),
便宜的東西確實是增加消費力,但是不要忘了你的消費額度是生產能力在決定,
你的生產力強消費跟著強,上面這個例子站在消費者立場是OK的,但是如果站在
你是該產品的生產者呢?

把廠移到大陸,台灣員工裁員,加上台商都是砍價競爭,
公司就算不賠也賺不了都少錢,有賺錢也秉持著大環境不好不加薪,新進人員薪資低

雖然消費力因為產品價格降低而略為提昇,
但是生產力大幅低落已不是消費力稍微增強一點能支撐

建議最好雙向思考比較能看出事態優缺兩端的問題

關閉自守確實不好,但有關很多嗎?雖有上限擋住投資額,但是投資大陸的錢已是天文數字,
還不夠嗎?任何色彩的報導都證明去大陸有賺到錢的不到一半
不反對對外投資但有必要把雞蛋全放在一個籃子嗎
     
      
舊 2006-12-07, 10:52 AM #121
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rukawa1離線中  
bigcake
Major Member
 
bigcake的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
文章: 112
討論那麼多,有人知道全世界各國對中國這一個新興中的市場,如何去管理他們本國的企業?

尤其是亞洲的日本和南韓,或許有我們借鏡的地方,

還是台灣大多都是中小型企業才是關鍵?
 
舊 2006-12-07, 11:06 AM #122
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bigcake離線中  
執政官
*停權中*
 

加入日期: Jul 2005
文章: 212
引用:
作者bigcake
討論那麼多,有人知道全世界各國對中國這一個新興中的市場,如何去管理他們本國的企業?

尤其是亞洲的日本和南韓,或許有我們借鏡的地方,

還是台灣大多都是中小型企業才是關鍵?


只有一條:污染中國
舊 2006-12-07, 11:13 AM #123
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執政官離線中  
kyougi
Senior Member
 
kyougi的大頭照
 

加入日期: Jan 2004
文章: 1,131
大家到底有沒有講到重點?
其實產業外移不是問題,裁員說實在的也不是問題
這些事在國外都發生過
重點是在裁員過程中到底有沒有給予完善的照顧,及合理的資遣費
還有政府有沒有監督
看看笨Q在德國,現在為了西門子的事還在焦頭爛額就知道差別了
不過對現在政府不可能抱持任何期望啦
舊 2006-12-07, 11:33 AM #124
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kyougi離線中  
bigcake
Major Member
 
bigcake的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
文章: 112
引用:
作者kyougi
大家到底有沒有講到重點?
其實產業外移不是問題,裁員說實在的也不是問題
這些事在國外都發生過
重點是在裁員過程中到底有沒有給予完善的照顧,及合理的資遣費
還有政府有沒有監督
看看笨Q在德國,現在為了西門子的事還在焦頭爛額就知道差別了
不過對現在政府不可能抱持任何期望啦


這大概是為什麼台灣人喜歡當老簡的原因之一吧
舊 2006-12-07, 11:47 AM #125
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bigcake離線中  
bluesystem
Master Member
 

加入日期: Jan 2000
您的住址: 台灣桃園
文章: 1,717
引用:
作者36多蒙卡修
大家來種田好了啦,看看美國農民多爽 ~~~


我到現在還記得我們老師在上課時跟我們講的經歷.他說他第一次去美國,才知道什麼叫
做"天佑美國".....地又大,隨便種什麼東西都長得很好......

除非我們去美國種田吧~
__________________
祝~Po文破千篇......
舊 2006-12-07, 12:33 PM #126
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bluesystem離線中  
red13
Golden Member
 
red13的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 台灣首都
文章: 2,649
引用:
作者bluesystem
我到現在還記得我們老師在上課時跟我們講的經歷.他說他第一次去美國,才知道什麼叫
做"天佑美國".....地又大,隨便種什麼東西都長得很好......

除非我們去美國種田吧~

一台200HP的曳引機就要台幣480萬(台灣農機免關稅)
舊 2006-12-07, 12:41 PM #127
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red13離線中  
Ash
*停權中*
 
Ash的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 淒風苦雨的新竹...
文章: 310
引用:
作者takeda
華碩這次的裁員是為了西進大陸準備而不是不賺錢(相反地根本賺翻了),2008年華碩的企業總部也就是總公司也要遷到上海去了,到時應該會更血流成河吧!沒辦法,對岸做同樣事的人力成本比台灣低太多,所以這是未來不可避免的趨勢,我想未來我們的孩子應該都得離鄉背井去工作了.....

說到產業西進,很難不討論到政治,我只能說,現在所看到的"果",其實是過去所種的"因",
可悲的是即使大家都明白這點,卻還是不願面對現實,不斷重覆著錯誤,沒有人願意承受
轉型的陣痛期,上至政府下至人民都一樣,問題不會自動消失,時間拖的愈久,愈要付出
更大的代價,十年前開放三通,我們是捧著銀子的大爺,現在....只怕還要仰人鼻息...



PS: 園區很多公司都標榜"把員工視為公司最重要的資產....",事實上根本是放屁,日式
的嚴格管理,美式的無情作風,台式的摳門壓榨,就是沒有任何一方的優點.年關前裁員,
裁屆退老員工,這和傳統產業有何差別??

為富不仁,莫過於此...
舊 2006-12-07, 12:49 PM #128
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Ash離線中  
bighill
Regular Member
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Keelung
文章: 88
台灣人真的很善良...
遇到這種事,看看韓國,看看法國,看看別人的勞工運動
依我看,過一陣子新聞炒完了,想爭取權利的那些人累了
就不了了知了

公司花個罰款就了事了
希望有啥勞工公會能出來發揮功能吧!
還是公會其實也跟政府一樣無能??
舊 2006-12-07, 12:59 PM #129
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bighill離線中  
bluesystem
Master Member
 

加入日期: Jan 2000
您的住址: 台灣桃園
文章: 1,717
引用:
作者rukawa1
一個垃圾桶台灣自製可能400元, 大陸貨只要100, 你可以省下300移作其他用途....
聽起來似乎很有道理,但實際呢?



事實上呢?大家都願意買一個400元的垃圾桶?? 您要不要去日本找看看有沒有MIJ的垃圾桶?
垃圾桶也有一個好幾千塊的,台灣的問題在於做不出幾千塊等級的垃圾桶,只做得出400元的
然後跟同級的大陸100元垃圾桶競爭.不死才怪~

固然大家都需要生產,但是要看生產出來的東西價值有多少.產業不跟著昇級,只知道靠低技術
代工賺錢.就算拿槍押著老闆們產業不淮外移,早晚也會失去競爭力而倒閉.這樣還不如讓早該
外移的產業往外移,加強自己的產業競爭力來做值得讓台灣生產的東西. 台灣以前就是太注重
製造,而忘了研發跟品牌,落到現在這個地步去怪投資者現實有什麼用??

前人種樹後人涼,前人挖坑後人跳.當初台灣從農業為主成功轉成以工業為主,從傳統產業成功
轉型成科技(請注意,不是"高"科技)產業.但是這十年是應該從科技產業再轉型關鍵的時期,卻
完全沒有變化,都是出錢老闆的錯嗎?還是有些該做事的人卻沒有好好做事情呢?

台灣的大環境並沒有想像中的差,只是純代工在台灣會不見是早晚的事.多少外國公司希望利
用台灣做為中國的跳板?!但是卻因為政治因素只好讓他們去找別的選擇.白白損失了台灣產
業昇級的機會.其實到現在還是有很多外國公司還沒有放棄台灣,光看這一陣子外資在台灣
買公司買地,知道的人就曉得他們在賭些什麼....希望腦袋還沒開竅的那些人要早點看清楚.
沒飯吃什麼都是假的~

還好我七,八年前電子代工業還OK的時候就看清楚趨勢跳出電子業跑去做軟體.現在還算混得
可以,要不然我現在會不會也是失業的一員呢???我不知道.....
__________________
祝~Po文破千篇......
舊 2006-12-07, 01:02 PM #130
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bluesystem離線中  


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