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加入日期: Sep 2004
文章: 85
引用:
作者nzcym
一位是黑道大哥 一位是飆車族少年 兩人皆有傷害竊盜前科 (所以有指紋存檔)
一位是退休的法醫老伯 無前科 (所以沒有指紋存檔)


當兵做過體檢的時候不是就會留下指紋
就算沒當兵也是要體檢啊

之前有個新聞
一個鐵窗工人幫一戶人家裝鐵窗
十年後(我忘了是十年還是十個月,好像是十年)
該戶人家遭竊,採集到一枚指紋
循線找到鐵窗工人
鐵窗工人也是沒犯過案留過指紋
如果有前科報紙都會寫出來
所以是體檢時留的
     
      

此文章於 2005-07-11 03:05 AM 被 EIFFELPCSHOP 編輯.
舊 2005-07-11, 03:01 AM #121
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加入日期: Sep 2004
文章: 85
解說可能有點長

首先先忽略"警官以殺人罪嫌逮捕法醫老伯"這句話
這樣才不會有先入為主的觀念
一共有5個人出場
1.黑道大哥
2.飆車族少年
3.法醫
4.警官
5.被害者

首先先考慮會不會是被害者自殺
這個在此就不考慮了 (雖然在實務上會這樣做)
不過如果我說答案真是自殺的 恐怕我會被大家海扁一頓

先從證詞下手
1.警官:在深夜的住宅區小暗巷裡發現死者
嗯......很正常

2.黑道大哥:x的,關我屁事,我愛去哪就去哪,想摸哪就摸哪,
我就是喜歡留指紋又怎樣?快放我走否則我叫手下包圍警察局
很直截了當,沒有關於案情的陳述,並不逃避也不反擊
毫不在意指紋留在案發現場

3.飆車族少年:我要見我律師,律師來之前我有權保持沉默的
很中性的回答,沒有任何漏洞,看來常進警察局

4.法醫老伯:我退休後就喜歡晚上在小吃攤喝酒,指紋是我在巷子裡小便時留下來的
因為我喝完酒回家會經過巷子,常常走到裡面小便
很好的回答,提出證據來解釋指紋為何會出現在現場

從心理學的角度來看,如果自己被人質疑某事,而自己並沒有做,會對質疑的人進行反擊
但如果是曾經有做過的人(但這次並不是),就會爭取時間思考回答的方式
如果真的做了,就會對質疑的內容進行反擊

比方說吧,如果警察問我是不是犯下319槍擊案,我一定會呆掉,
然後問警察:[你是白痴嗎?]
但假設真的是我做的,那我會回答[有誰看到了?]
又如果我曾經殺過人被判刑(但這次槍擊案不是我做的),我會認為我被列為很重要的嫌疑犯,任何一句話說錯都有可能讓我壤來麻煩,那我會說[我要見我律師]
從證詞來看,黑道大哥和飆車族少年比較沒問題,而法醫涉案程度較高

我們再來看一下時間地點,黑道大哥和法醫都沒有否認自己曾出現在案發現場
飆車族少年雖然自己沒說,但指紋可以證明他曾去過
但是大家都有不在場証明,只能推斷是曾經去過,而不能說是案發時在場

再來看兇刀吧,一把拆信刀,算是小型武器,
而已經是當到大哥的人了,殺人不用自己動手吧,而且也應該是拿槍
飆車族少年好像西瓜刀會比較適合他,法醫的話,或許拿解剖刀拿習慣了
所以把拆信刀磨利當解剖刀用
法醫可能還認為他拿拆信刀更能針對要害攻擊
而且傷口小,也不容易沾染上死者血液

但是未何不回收兇器?而要讓凶器留在現場,
黑道和飆車族都有傷害前科,應該不會不知道要把兇器帶走
法醫應該也很清楚不能遺留凶器
我的想法是兇手認為留下凶器反而對他有利
但這樣一來就必須保證兇器上沒指紋
我想若不是很了解警察化驗手法的人是不敢這樣做的
所以又是法醫
指紋呢?
是殺人前留下的?還是殺人後留下的?
如果是殺人前的話,表示兇手把手放在牆壁上過,然後看到被害者
才戴上手套殺人
如果是殺人後的話,就有點奇怪,不太明白既然都計畫好不留指紋
為何還脫下手套用手去摸牆
所以我想是殺人後才戴上手套,這樣的話,法醫的兇嫌最大
他喝了酒後,跑去巷子上廁所,然後被害人進來
就帶上手套,拿出拆信刀把他宰了
這樣一來就算不在場証明被識破
他還是留了一條退路,
不在場証明可以說是自己喝醉酒頭腦不清醒事情記不太清楚說錯了
喝完酒進巷子裡小便,所以才留下指紋
而且故意留下刀子,讓警察去化驗
反正只要刀子上沒指紋,警察在下意識裡或許會因為他曾是法醫
不會殺人,而把焦點集中在黑道大哥和飆車族少年
若是警方沒找到兇器,可能只好對他繼續做調查
反而更麻煩
當然,法醫也不一定要去喝酒才行,呆在家裡看電視
或是去和鄰居串門子一樣能有不在場證明


好了 以上針對黑道大哥、飆車族少年、法醫老伯
的事情都說完了 看來是法醫老伯的嫌疑最大
不過還有一個人 就是警官
警官有沒有嫌疑呢?
關於警官的事情就只有屍體是他發現的和她逮捕了法醫
發現屍體一事沒問題,可以推斷是他在巡邏時發現的
逮捕法醫呢?分兩個部份來談
首先是他和我想的一樣,所以也認為法醫嫌疑最大,所以逮捕他
第二個,就是人才是他殺的,然後嫁禍給法醫
第二個部份可能性有多大?
只好再想想看了
首先,凶器是把拆信刀,兇手殺人時必定要靠的很近
在深夜,又是暗巷,被害者和三位嫌疑犯也不認識
會讓他們靠近嗎?
如果是一位會讓人感到放心的人,是不是會比起三位嫌疑犯更有機會靠近被害者
而且一位退休的人是否有足夠的力氣去殺人
而且又常喝酒 手有辦法做到不發抖的命中要害嗎?
還有,既然凶器上沒指紋,三人又有不在場證明
可以就這樣抓人嗎?
如果捨棄掉剛剛那些推理
有不在場證明,凶器無指紋
根本不能抓人啊
還是說 警官在以前巡邏時 發現法醫常來巷子裡小便
又看到法醫是一手扶著牆壁 一手操作來上廁所
牆壁上會有指紋 因此嫁禍給他
並且在案發後 也是持以上的推理來逮捕法醫
如果法官也裁定人就是法醫殺的 那警官就順利逍遙法外了
至少 也能在大家將焦點集中在法醫身上時
得到一點時間來消滅對警官不利的證據

對一位警官而言 深夜在街道上巡邏 是很正常的
也利用警官的身分 化解被害人的警戒心 接近後殺害
然後再報警
並且再以警察的職權將法醫逮捕
嫁禍給法醫

目前 就題目來看 黑道大哥和飆車族應該不是犯人
法醫的嫌疑最大 但是警官在有不在場證明,凶器無指紋的情況下
就抓人也是有奇怪的地方
對我來說 題目給的線索真的很少
對於判斷兇手是誰真的幫助不是那麼的絕對
對我而言 只要是出場的人都有嫌疑 即使是警官 也是一樣
後來我想
我就去問問我朋友 看能不能從他口中套出來
我跟同學說題目線索太少 但他說不會
這時候我只好再來對我同學的話進行推理

所有的線索都用上了 所有的情況都考慮進去了
(但是我沒全部寫出來啦 全寫出來會拖太久了)
實在是很難有答案 但是同學又說不會
我把題目有不對的地方告訴我同學
但他又說沒有 題目原本就是這樣
(所以版上也才會有人說我的題目出的不好
因為我是直接移植同學的題目過來的)
也就是說 要我在線索不全 題目本身有bug的情況下找兇手
線索不全 題目本身有bug是故意的
真証的兇手 就是在線索不全 題目本身有bug的狀況下
才能全身而退
難道說 所有的線索其實和黑道大哥飆車族法醫扯不上關係
什麼指紋啦 凶器無指紋啦 不在場証明啦都和兇手無關
所有的線索只是在讓我讓費時間的
也就是說
就算是兇手沒有不在場証明•凶器上有他的指紋也無所謂
照樣是會讓法醫會被逮捕
有誰能做到這一點...........是警官!!!

答案是警官是我從同學的口中推理出來的
我怕我若說兇手是法醫 同學就說是警官
我說兇手是警官 同學就說是法醫
所以我要同學先把答案給我寫在紙上
但是這樣還不夠
有辦法在從同學口中套話出來就更好
所以我跟他說讓我問一個問題 你可以不回答
接著我問他[兇手就是三個人之ㄧ嗎?]
如果同學說是 那就是法醫
如果說不是 那就是警官
如果他說不知道 警官的機率大
如果他拒絕回答 警官的機率大

我本來就打算跟他賭了
不過我同學説這樣樣就表示我真的知道兇手是誰
我就跟他說是警官
他把紙片拿出來 上面也是寫警官

就這樣...結束了一場推理了
 
舊 2005-07-11, 04:10 AM #122
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加入日期: Sep 2004
文章: 85
引用:
作者EIFFELPCSHOP
我當時其實推不太出來,後來我跟我同學說
讓我問你一個問題,你可以回答是、不是、不知道,拒絕回答也可以
不過你要先把兇手是誰寫在紙上 以免你亂說答案
後來,我問了問題,同學一聽,就說我知道答案了 不用回答了
我的推理也和他紙上寫的一樣 證明我答對了



補充一下
聰明人看到我這個動作
應該就知道那個有夠機車的答案就是警官吧
想想看我要問問題的動機就知道了不是嗎
舊 2005-07-11, 04:17 AM #123
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kid1kimo
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加入日期: Jan 2004
文章: 4
最近才剛啃完一本有關或然率的書,裡面有很多地方談到<不確定性>
看完樓主的對同學問題的推理......原來不確定性也可以用在推理上啊......:XD
舊 2005-07-12, 12:56 AM #124
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ynchu
Regular Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 57
老大, 你的推理邏輯實在太強了...
小的能了解那種感覺, 上個月跟兩年前分的女友偶然相見後,
也在我的心中留下了不少的漣漪..
舊 2005-07-12, 05:05 AM #125
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加入日期: Sep 2004
文章: 85
在此回答一下大家的問題
雖然沒有人會看
不過總要對自己發表的文章負責任
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
引用:
作者雜念
設計推理題目時,麻煩參考柯南,金田一常用的
~~~~~(中間吃掉)~~~~~
還有樓主在第9頁#89的推論漏洞很多,煩麻再仔細推敲一遍.

這個推理問題我同學丟給我的時候就是長這個樣了
我知道裡頭有很多奇怪的地方
不過我並沒有再做修改
因為我當初有回答出來了
所以想說應該就可以不用改了
我想這個題目的重點不是在找出兇手是誰
而是看你能從裡頭發掘多少事情出來吧
想得和我一樣多的人大概就能知道答案了吧
我和同學6、7年沒見了 也不曉得當初他從哪找來的題目
至於第9頁#89的推論 我後來找到她的朋友(以前也和我很熟啦)
她說是因為女生有婚外情的因素
和我推論的一樣 但我也不想再多說什麼了
只覺得她就這樣玩掉了自己一生的幸福 真是可嘆~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
引用:
作者dday
兩件事...
1.關於第一篇...你能確定初戀的老公不是有了成就後自己出來開公司...至於為啥開在基隆...那是因為初戀有認識的人可以以便宜的租金租給初戀的老公來作辦公室...而且基隆靠近港口...容易報關等等...所以順理成章回基隆...
2.大哥...給你一句勸...機會是留給實地有動作的人...不是留給只想不作的人...

1.我事後也有從她口中證明這一點...老公留在新竹上班 她則回基隆
2.機會???我也不想和她有什麼機會了
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
引用:
作者kid1kimo
最近才剛啃完一本有關或然率的書,裡面有很多地方談到<不確定性>
看完樓主的對同學問題的推理......原來不確定性也可以用在推理上啊......:XD

不好意思 對不確定性沒研究 不敢貿然回答你的問題
舊 2005-07-15, 03:15 AM #126
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koduck
Junior Member
 
koduck的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 美麗新世界
文章: 986
rz 小弟甘拜下風....大大的推理能力真強..報效國家去吧

此文章於 2005-07-29 11:45 AM 被 koduck 編輯.
舊 2005-07-29, 11:43 AM #127
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koduck離線中  
FD3STYPER
Master Member
 
FD3STYPER的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
引用:
作者wepin
能猜到事情,驗證出來...都很好,但知道就行了,不要去說破他....
再過個10年,樓主多歷練一下應該能更上層樓才是!!


+1,

其實看完, 樓主的腦袋很有條理, 但是太多條理平行兼交錯,
導致沒人看的懂!

很縝密的思維! 但有些事不要點破會比較好!

BTW,

樓主EQ也很高!
__________________


10年
舊 2006-08-08, 06:18 PM #128
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FD3STYPER離線中  
steveleey
New Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 4
第一篇看完........以為是意識流小說
沒想到 後來就轉變成推理小說了ORZ
樓主很厲害
可以將腦中推理的每一個細節詳細的描述出來
有能做縝密的推論

BTW 不論推論的結果是什麼 他都不能在等於(或代表)真正的事實
畢竟現實中有很多的巧合 和某位大大所說的不確定性
舊 2006-09-08, 11:21 AM #129
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steveleey離線中  
brexchen
New Member
 
brexchen的大頭照
 

加入日期: Oct 2005
您的住址: International
文章: 2
我只能說, 看完13頁後, 樓主跟夜月神 或是 L 有的拼...
舊 2006-09-08, 08:45 PM #130
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brexchen離線中  


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