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totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
引用:
作者alan0888
問題在那?

碩班直攻博班,也不一定能順利畢業,所以,不是每個碩士生都願意直攻。

把關嚴格與否才是關鍵,有沒有所謂研究型大學環境不是重點。

研究型大學無從定義起,學術界能作出好研究的作者,也並非都是名校畢業。

什麼叫作好研究?以我的認知是,能投上 SCI/SSCI/EI 期刊論文都算好研究。

至於,研究論文能不能永續留存,廣為學者引用擴展延伸,那又是另外一個境界。

前面有人提到
這裡是台灣
你所說的很理想
但現況跟你說的有差距
或許你可以先解釋一下為何幾年下來碩士就滿街跑
把關??這裡是台灣,我提醒你
     
      
舊 2005-05-29, 02:00 AM #121
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totorochen離線中  
adelies
Elite Member
 
adelies的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: Cape Crozier
文章: 6,122
引用:
作者raichu
不知道您有沒有唸過碩博士
『碩博士論文網』這是一個網站的名稱
裡面收錄的文章以碩士文章居多(這是廢話)
按照比例原則,您將樓主的意思解釋為樓主說博士論文普遍不佳好像,所以要舉例
小弟認為真的是曲解了,叫樓主拿篇碩士論文出來比較恰當,要這樣問的前提是樓主說的是『博士論文網』
政治人物很喜歡搞這套,我第一次看就覺得您有意挖個坑給樓主跳,樓主果真跳進去了

但不管您是否曲解,小弟認為即使是碩士論文您都不應該叫樓主舉例,真的拿出來一篇,對被拿出來當例子的人真有失厚道,這問題施主您應該自己去找答案

您提到的網站小弟是知道的,也不定時會使用。小弟不想去找答案的原因主要在於,如果說大家都可以在沒有任何佐證下直接批評某件事很爛,這樣的狀況是否合理?
 
舊 2005-05-29, 02:10 AM #122
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adelies離線中  
qoopig45
Major Member
 
qoopig45的大頭照
 

加入日期: May 2004
文章: 250
引用:
作者alan0888
問題在那?

碩班直攻博班,也不一定能順利畢業


這才是重點!博班畢業不是那麼容易,尤其某些系所(生科、分子生物)念個7年是常有的事

重點是在"畢業"的把關~會不會浮濫就看這了!

三流科大出來的研究生一樣是不入流(小弟現就讀的三流學校所認識研究生連本科的國家考試都考不上.....研究所入取標準英文低標10分 ~屏東某某科大)

最後很可能會變成認校優先,學歷次之
舊 2005-05-29, 02:10 AM #123
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qoopig45離線中  
Jake2003
*停權中*
 

加入日期: Sep 2003
文章: 212
輕鬆一下

MIT研究生寫「論文生產程式」愚弄學者

http://www.epochtimes.com.tw/bt/5/4/15/n890094.htm

(據中廣新聞報導)有三個麻省理工學院的學生,為了突顯現在美國學術界一味要求學者拚命開研討會,發表許多無意義論文的荒謬之處,寫了一個「論文生產程式」,結果用這個程式所寫出來的一篇毫無意義的論文,竟然真的騙過了層層審核,還獲邀發表,笑壞了這三個學生。

這個叫「傑若米.史崔柏林」的麻省理工研究生,和兩個同學,相當質疑美國許多學術研討會要求的學術論文標準,甚至懷疑那些審核的學者,到底有沒有好好看過來稿,於是寫了一個「論文產生程式」,這種程式,會混合許多學者愛看的術語與句型,再加上統計圖表,註釋與說明等,做出一篇篇格式標準,但內容完全不知所云的論文。他們用這種程式,生產出許多篇這種論文,然後投稿到一個研討會去;結果出乎他們意料之外的,其中一篇叫「挖土:探討其如何典型地合併,與去除其多餘部份之方法論」的論文,竟然通過審核,獲邀發表,三個學生知道之後,差點沒笑翻了。

事實上,美國學術界不斷要求學者發表論文,而不管其品質如何的風氣,長久以來,一直被部份學者詬病;1996年,一名紐約大學物理學家「索卡」,以一篇摻雜各個學派理論、文獻,再加上自己虛構內容所發表的一篇論文,也通過審核,獲邀發表,「索卡」後來在另一本學術期刊當中,自己揭露了這個事實,並且痛批了美國學術界這種「只要求學者拚命寫論文,卻不好好要求品質」的風氣。
舊 2005-05-29, 02:15 AM #124
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Jake2003離線中  
hihi
Major Member
 

加入日期: Jun 2001
文章: 125
引用:
作者raichu
看完一百多篇文章,說一下自己的感想,請大家指正
對於一些意見小弟提一下自己的看法
例如說碩士博士不能相提並論:
小弟學校有好幾位老教授真的只有碩士畢業,以前的碩士可以當講師,現在的碩士
連專科都進不去,這是因為碩士被台灣給量產的原因,博士有沒有可能被量產,以教育部現在所想修改的來看,非常有可能,並非碩士博士不能相提並論,而是因為制度將碩士給down grade

樓主跟一些網友有提到環境的問題,我覺得這才是關鍵所在,這還要分學生與老師的心態,國內的老師總是盡可能的壓榨學生,國內的老師希望能輕鬆的畢業,國外的老師就真的把學生當學生,非廉價勞工,而國外的學生想走學術的會去唸博士,不打算走這路線的會唸碩士,國內現在最大的問題是全國上下搞學歷
競賽,有人會提到碩士博士不能相提並論,這代表大家還認為博士是一塊淨土,可是一但開放大
學直攻博士或是五年一貫,以台灣人的個性,既然碩士是基本學...

好回文...推1下..
舊 2005-05-29, 03:34 AM #125
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hihi離線中  
raichu
Basic Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 25
修正一下

看完一百多篇文章,說一下自己的感想,請大家指正
對於一些意見小弟提一下自己的看法
例如說碩士博士不能相提並論:
小弟學校有好幾位老教授真的只有碩士畢業,以前的碩士可以當講師,現在的碩士
連專科都進不去,這是因為碩士被台灣給量產的原因,博士有沒有可能被量產,以教育部現在所想修改的來看,非常有可能,並非碩士博士不能相提並論,而是因為制度將碩士給down grade

樓主跟一些網友有提到環境的問題,我覺得這才是關鍵所在,這還要分學生與老師的心態,國內的老師總是盡可能的壓榨學生,國內的學生希望能輕鬆的畢業,國外的老師就真的把學生當學生,非廉價勞工,而國外的學生想走學術的會去唸博士,不打算走這路線的會唸碩士,國內現在最大的問題是全國上下搞學歷競賽,有人會提到碩士博士不能相提並論,這代表大家還認為博士是一塊淨土,可是一但開放大學直攻博士或是五年一貫,以台灣人的個性,既然碩士是基本學歷,那不如直接唸博士省時又可以拿到較高的學位,五年我覺得有點難,但是大學三年,博士三年應該不成問題,不是說這制度不好,而是在台灣會被濫用,試問美日有像台灣這樣多的碩士嗎?美國雖開放直攻,可是他們的碩博士以人口比率來講比國內低太多了,舉個例,國外的MBA是給有工作經驗的唸,國內只要大學畢就可以唸,每年出來的無經驗MBA一堆這是很大的諷刺,MBA可是要有經驗的去唸的

前陣子有些學校打出學士碩士五年一貫來吸引學生,將來一定會有學校打出學士博士五年一貫,這就是量產的開始了,國外為了想唸書而唸書,國內則是為了學歷唸書,想要學國外那一套,先看看國內的大環境吧

教育部總往好的地方想,今天的學測就知道了,說一綱多本,結果全唸的比唸三本的考的好,唸三本的比唸一本的考的好,所以有學生說教育部騙人,他們真的只唸一本,不要忘了,這裡是台灣,一綱多本最後一定會變成每本都要唸,因為大家被騙過一次學聰明了,結果學生變的更累了,高等教育也是這樣,現在說想念博士的才會去唸,等大家都是碩士時,大家又開始拼博士了
現在教育部打算說碩士可以不用寫論文,修60個學分就好,這只是讓碩士更墮落而已,論文再
怎樣抄,至少整個流程都Run過一次,以後出社會還知道要怎樣搞企劃案.不用寫論文後,碩士更好拿,只要考上就等著領畢業證書了,修課有何難,我們所上看大學的背景,畢業要42~51學分,我自己要修到48學分,拿12學分換一本論文我真的願意,至少不用再看老闆臉色,每週meeting

增加回應樓主題到國外英文重修的問題
這問題其實不只台灣,亞洲的學生大多是這樣,所以托福的問題我想美國遲早會檢討或是改變
考試的方式,亞洲學生被老師要求重修英文大多是因為聽跟說不行
舊 2005-05-29, 04:16 AM #126
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raichu離線中  
totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
樓上的R老弟
吐你個小曹
修60學分就能畢業那是師大教務長舉的例,教育部是說不用寫論文僅需修學分這要專案報備
扳回一點顏面所以來回應你說我是學歷競賽的幫兇
其實我不知道該要怎樣回.. 我的確只是為了拿學歷
我大學畢業四年後才跑去唸碩士,之所以會唸碩士就是兩老發現他們週遭人的兒女都是碩士
了,其實我一直認為學士就夠了,但我也是真正經歷過碩士從高學歷被降級到一般學歷的那段時間
以前碩士是準預官,現在則是大頭兵,光這點轉變就很大,我之前的文章有提到我拿到碩士沒特別
喜悅,因為週遭都是碩士,連比我小的表弟都比我早拿到碩士,真的是覺得為啥連碩士也搞成這樣
台灣一直是學歷掛帥,新制度會不會被濫用,等著看吧,看教育部搞的免試升學,結果學生忙著製造
經歷,家長忙著送禮... 不說了
舊 2005-05-29, 05:17 AM #127
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totorochen離線中  
gstyle
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
反正台灣的第一次,世界都在看.......................笑話,
舊 2005-05-29, 05:21 AM #128
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gstyle離線中  
roadman8124
Regular Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 95
台灣的教育快變成學位製造機了.
很難想像未來台灣會有 90% 人有博士學位, 國中畢業的人才是萬中無一的情景,
這麼多的博士有什麼用呢 ? 大概是到國外嚇人吧 ^^|||
舊 2005-05-29, 05:52 AM #129
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roadman8124離線中  
ElvisTu
*停權中*
 
ElvisTu的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 226
引用:
作者totorochen
前面有人提到
這裡是台灣
你所說的很理想
但現況跟你說的有差距
或許你可以先解釋一下為何幾年下來碩士就滿街跑
把關??這裡是台灣,我提醒你

身為研究生的的樓主
卻對碩士滿街跑有意見
那樓主是否要停止研究生的身份
以減少碩士生量產的量
事實上修碩士學位不只會在國內修
現在很多人都選擇去國外修
外國修碩士反而更容易
申請得到學校
只要有錢修學分就行了

此文章於 2005-05-29 08:01 AM 被 ElvisTu 編輯.
舊 2005-05-29, 08:00 AM #130
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