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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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Originally posted by type100
1.你回錯了,不是在說這個
什麼以為演藝圈都這樣?首先我已經回過"一些怪喀"
再來這篇我是回你提到無中現當年的苦樣
看來你真的很愛挑話回,突然好像聽到汪汪聲,不知道是誰在叫喔
不過我相信不是你啦,不要擔心,還沒獸人化

所以我回你的話,意思就是說,只憑『一個人』上夜 店這點
並沒有辨法證明,演藝圈很好生存的。
因為並不是所有人都會上夜店。

引用:

2.好吧,你這麼愛把一切交給市場機制去決定
那當颱風來時,最好是希望沒人出來平撫菜價
最好是有人囤蒜頭、米酒,你願意自己去市場上買貴的離譜的價錢
不管在什麼社會,盡量以制度來彌補一些社會上過度的現象
避免多數人遭到損害,就是一種公平正義的表現
我批你一邊叫人守法買正版,一邊又把所有不合理丟給社會無為而治不理
你覺得合理阿?

但是你沒有發現這中間有一個盲點呀
蒜頭、米酒都是生活必需品,但是 CD不買並不會餓死
而且也沒有人囤積CD ,再用數十倍的價錢來賣呀
十年前的CD跟現在的CD價錢有差到兩倍以上嗎?
以十年前的物價來算,現在的CD賣這價錢,應該要算降價才對吧?

引用:
我在前面也提過,這是一個劣幣逐良幣的現象,如果一個
"演戲的僵硬、唱歌走音"(以上你已同意)的藝人是一個好藝人
那也不錯啦,可以給很多年輕人一個邁向演藝圈無比動力的信心
或許可以改稱這是一個"拋磚引玉、鼓勵向上"的現象,讚!

我前面也說過,歌藝,並不是出唱片唯一的條件
消費者的口味是很難抓的住的,成者為王。
能抓的到消費者要的是什麼,這人就能成功。

看看美國最近那位出名的走音歌手,唱片居然還大賣。
連美國都有這樣的例子,台灣這種算是小巫見大巫了吧。

引用:
3.這其實是很簡單的說法,當走紅於螢光幕前的
有不少是有問題的藝人,而努力、有實力的藝人或個人卻始終無法維持生計
這裡面必然有問題
這不是有努力不一定會成功的的表現如此單純
就像在公司職場裡,有努力的卻遲遲得不到升遷的機會
升上去的竟然往往是些未曾好好努力工作過、也無法勝任往後工作的
請問這家公司是不是有問題?是不是該考慮走人?

你太單純了啦,不是成功者必然努力過啦
就像上面說有努力不一定成功一樣,不管在哪裡
一定有收穫者沒經過努力

這種狀況,不獨在演藝圈,在政界,商界還有其它的地方也一樣?
這世界本來就不公平的。有人明明有能力,就不能出頭。
有些人明明就看不出有何能力,卻能呼風喚雨
但你看不出他的能力,這只證明你沒有能力與眼光

引用:
比如??竊盜、搶奪、強盜、詐欺、盜拷唱片
都是不勞而獲的表現

這就更錯了,這些事只是違法,但違法不代表不勞而獲
詐欺需要有智慧,用腦力去跟對手鬥智,去騙他們的錢
竊盜、搶奪必需要動用武力與勞力去搶,還要冒著被抓到的風險
說不定還會遇到其它眼紅的愴匪黑吃黑
如果真有這麼好賺,那大家還不一窩鋒的去幹?
     
      
舊 2004-05-31, 01:07 PM #121
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kog781離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
SOS經過什麼樣的努力?能夠在節目上虎扯還賺錢
戲一部接一部拍,不算太久前也合出過唱片
我很想聽你說看看啦,我陪我妹妹看娛樂百分百,看的集數搞不好比你多太多
你能不能說一點來分享一下阿?
相信要是她們的成功是因為努力而來,定能更受歡迎
要是F4也是有實力,曾下功夫的藝人,為啥你說要交由市場機制?
不需要阿,因為他的實力應該能受到各界的肯定才是
希望你在批人以外,多多分享一些你所謂小藝人的努力過程
多多分享一些常常叫人不齒的藝人的日常努力過程
SOS是偶像歌手出身,她們出道我就在看,現在"變質"成這樣
跟當初差不少喔,可是卻不是說很紅耶
現在翻紅,想必這段期間一定有過努力才是,希望你能分我們分享一下
你看起來很清楚的"不紅藝人不為人知的努力過程"

能在節目上虎扯?那請問你有沒有辨法像她們一樣虎扯呢?
這就是她們的本事呀,也許她們虎扯你不認同。
但是妳妹妹認同呀,還有其它人也認同呀,這不就是市場機制嗎?
F4可是很受歡迎的,明明唱片大賣,卻有一堆人罵他們沒實力也有資格出唱片
但唱片公司只管賺不賺錢,會聽你的認為他們沒實力,不讓他們出唱片嗎?
有錢賺為什麼不出?出唱片是商業行為,可不是什麼教育工作
一定要對社會有教育意義才行。

如果是這樣的話,那大家也不必聽什麼張惠妹,張雨生,江惠的歌了
大家一起來聽佛經吧。
就拿張惠妹,張雨生,江惠這些一般所謂的實力唱將來說
若是跟帕史都華這種人比起來,還不一樣連屁也不如?

引用:
4.看來你年紀應該比我小不少啦,所以才不知道過去的歷史
年紀一大就愛講歷史,恐怖喔∼
金城武當年不是剛出道,已經有發過兩張唱片了吧
電影也有拍,都是在四小天王時期,他當年的努力阿
隨著偶像風潮的落寞而消失在市場上
要不是到日本去發展,還能讓你稱讚帥氣?
要不要我回老家跟你分享當年的唱片?讓你笑笑無妨
看他都不願自稱自己是台灣人,還能說什麼?
VIVIAN徐也是當時偶像風的受害者
後來都脫了(我也看了 ),到日本去?第一部演啥你知道知道?
後來他在日本的努力,好歹日本有節目演出,就算煽情
至少都看的到,扣掉戲劇成分還有很多是真實的
不知道這些你看到沒有?
5.期待分享喔

你現在說這些已經離題了,既然要離大家來離,

我早先也是從不聽偶像歌手的歌的。
而且非常看不起所謂的沒實力的偶像歌手。

但在徐懷鈺之後,我就只聽偶像歌手,就算是日本歌,也一樣是偶像歌手才會聽。
真正的深入了解之後,才知道不管是偶像歌手,還是實力歌手
都要有付出努力才會紅,但就算付出努力,也不見得能大紅
不管你有沒有實力都一樣。只不過這些東西,都是外人看不到。

而且偶像歌手的市場操作又更復雜,一張CD能不能賣,並不完全取決於歌手本身
整張專輯的包裝,行銷,市場企劃,每一項都是不可或缺的。
而這張CD的價值,也不完全只在歌曲上面。
如果你只執著於CD只是用來聽的上面。
那我只能說,你真的跟不上時代了。

我有問過人家,F4的『CD』專輯,你為什麼要買?
她只回答一句,因為他們很帥呀?

猛一聽實在覺得不可思議,但仔細想想,為什麼只有很帥就不能出唱片?
誰規定的?今天我看到一個美女,我喜歡她
本著情人眼裡出西施的道理,她任何的特點都會變的其美無比。
她所有的缺點,都會變優點。
這些偶像歌手,之所以唱片大賣,也是同樣的道理。

重點是你現在質疑他們沒實力憑什麼出唱片
偏偏他們的唱片大賣,那請問我要相信誰?
 
舊 2004-05-31, 01:10 PM #122
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kog781離線中  
lutin111
Regular Member
 

加入日期: May 2004
文章: 54
要求政府把健保的概念用到軟体上,就應該不會有盜版了,不過國庫大概要俌貼不少錢.
軟体不分貴賤,售價一律平等,這是盜版的精神,和健保有一曲同功之處.
舊 2004-05-31, 01:14 PM #123
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lutin111離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by c_g_h1121
你肯定國語流行CD是單一彈性的財貨嗎?
你的這個論點,爭議性太大了。

彼此彼此,有那種降價之後,銷量就會增加的可笑論點。

我這種論點,只是小巫見大巫而以。
舊 2004-05-31, 01:18 PM #124
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kog781離線中  
argentala
Junior Member
 
argentala的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: ??
文章: 806
你是不是政客來的?不然還蠻適合你的。

突然想到某次bbs上的大大盤....
也突然覺得JCC佬還算蠻可愛的........

我覺得我沒有能力抓到你想說的重點.....
因為你每次重點的立足點都不一樣.....
論調也很荒謬.....

小的告退....

-------
好啦 這串給你當山大王啦...
__________________
Foobar2000--簡單且高品質的播放程式 」 [教學]移除新注音XP,改新注音98a
Hi-fi 是高傳真,Hi-end是高爽度
舊 2004-05-31, 01:22 PM #125
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argentala離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
Originally posted by lutin111
要求政府把健保的概念用到軟体上,就應該不會有盜版了,不過國庫大概要俌貼不少錢.
軟体不分貴賤,售價一律平等,這是盜版的精神,和健保有一曲同功之處.

關於這個問題,
結論..業者開始把目標矛頭對準國庫,
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2004-05-31, 01:22 PM #126
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EAC212離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by EAC212
你怎麼知道人家fans沒有罵、不會罵?
(請參考最近 MJ新聞,Fans也是會罵人的)
而且既然你知道這裡不是一言堂,
那你用什麼理由說別人"機機歪歪"??

那好呀,你請MJ的FAN,用實際行動去抵制呀,不要去買MJ的產品
讓市場機制決定一切呀

今天你們一直在罵誰沒實力也能出唱片,偏偏那些人唱片大賣,,沒實力?我還真不知該聽誰的才對?

我覺得包子好吃,賣的貴一點也無所謂,你卻跟我說,那包子太貴了,又難吃的要死,還是不要買了,除非降價才買,否則跟本沒這個價值呀

奇怪了,你覺得沒價值,又難吃,那你就不要買不要吃,我買是給我吃的,又不是給你吃的,你在這裡機機歪歪些什麼?
舊 2004-05-31, 01:27 PM #127
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kog781離線中  
c_g_h1121
Major Member
 
c_g_h1121的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: Taiwan, Republic of China
文章: 105
Talking

引用:
Originally posted by kog781
彼此彼此,有那種降價之後,銷量就會增加的可笑論點。

我這種論點,只是小巫見大巫而以。


哈∼不好意思,講到我的本門,所以手癢最後再回你一次。
”降價,銷售量是一定會增加的,只不過因為每種財貨本身的需求彈性不同,所以總收入不一定會增加。(可能減少)”
詳情,請參閱經濟學(上)第二章-需求與供給。

註:高職程度的就可以囉∼
舊 2004-05-31, 01:35 PM #128
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c_g_h1121離線中  
kog781
*停權中*
 

加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by c_g_h1121

呵呵∼
1.在我的論點裡,強調的是”價值”,”降價”只是一種策略,不是”目的”。(而且還是從”不合理”,降到”合理”。為什麼我肯定”合理”?因為你去看看玫瑰唱片的紅標價格就知道。)而提昇唱片”價值”的方法當然也絕對不只”降價”一種。例如我有提到,”一張個人專輯至少也要有5 ~ 6首歌好聽才是合理”。至於其他像歌手本身要有才華,要有自己的創作與才能等等,這方面其他朋友已經補充很多了,所以我才沒有重覆敘述,謝謝。

紅標價的問題,我已經回答過了,人家是靠綠標價把賣紅標的虧損補回來。並不代表它實際可以賣250的價錢,不要用這種不是理由的理由。

至於說一張CD,到5∼6首好聽才合理,這中間的爭議性更大,好聽不好聽,每個人想法不同,這要如何界定?你會因為去一買一個便當,只有主菜好吃,另外三樣配菜不好吃,就說不用付錢,或是只付一半的錢嗎?

再說到歌手本身要有才華,要有自己的創作與才能這點,我只能說歌手要出唱片,並不完全需要歌藝才能出的,你的思想已經跟不上時代了。歌手出唱片的條件,在於能不能賣,只要唱片能賣的出去,就可以出。
引用:
2.我覺得你的想法很奇怪。我只是說”一個聰明厲害的企業主要懂得疏導,並豐饒自己的農田”,但並沒有說台灣的唱片公司永遠都會不懂,永遠都不思革新啊!何謂建言?就是說出來,你若有心想嘗試,就試試看,若覺得我的話無稽,繼續固執己見就是了。你(唱片公司)要往那條路走,操縱權在你啊,你要固執己見那也是自己選的(或許才是對的?),不是嗎?

但是問題是並沒有一間唱片公司,目前有採用類似你的方法,所以您這是暗指唱片公司都不懂,都不思革新,至少是現在不知革新。

引用:

呵呵∼ 無言∼
你最後這一段真是被你打敗。
我說”台灣唱片公司該怎麼面對?”,我有說”台灣唱片公司該怎麼反省”嗎?
天才∼

這您又錯了,面對MP3與盜版的猖獗,需要面對的只是唱片公司?您現在只惿到唱片公司,言下之意,就是認為要負責要處理的只有唱片公司,消費者都不需要面對?
舊 2004-05-31, 01:39 PM #129
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kog781離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
Originally posted by kog781
那好呀,你請MJ的FAN,用實際行動去抵制呀,不要去買MJ的產品
讓市場機制決定一切呀

今天你們一直在罵誰沒實力也能出唱片,偏偏那些人唱片大賣,,沒實力?我還真不知該聽誰的才對?

我覺得包子好吃,賣的貴一點也無所謂,你卻跟我說,那包子太貴了,又難吃的要死,還是不要買了,除非降價才買,否則跟本沒這個價值呀

奇怪了,你覺得沒價值,又難吃,那你就不要買不要吃,我買是給我吃的,又不是給你吃的,你在這裡機機歪歪些什麼?

我沒有跟你說過包子太貴的問題,
請明查..
沒興趣跟你玩文字遊戲..有重點就請講重點
(喝一點可樂可能對你有幫助)
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食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2004-05-31, 01:44 PM #130
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EAC212離線中  


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