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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
你要中流砥柱, 要鶴立雞群, 要一枝獨秀, 要特異獨行, 都是很有風險的.

所以, 整體如何, 除非上頭且足夠數量人去推動, 從教育開始, 社會整頓.
不然也是最終還是一樣, 口號喊喊, 實際上是兩回事, 文宣比較好看而已.

另一篇有章雖然是特定立場貼的圖, 但可以參考, 畢竟是整理出來的.
事故數量以及傷亡人數差異 (還有事故種類... 這個也是一個大重點).

有學術背景+實戰經驗的 > 純學術理論背景 > 沒有相關背景.
     
      

此文章於 2021-04-07 09:13 AM 被 Earstorm-5 編輯.
舊 2021-04-07, 09:12 AM #121
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Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
此外, 很多人說公家單位要一起監督什麼的, 只能說條規考試高手是一回事.

這還沒考量台灣是人治的問題, 只是提醒進公家單位都是為了鐵飯碗, 以及有能力背誦條文規範.

不代表應用與思考邏輯, 更不代表相關的專業技術背景知識.

這差距就好比: 業界人士 > 學校老師 > 行政處專員(公務人員).
===

但我不覺得很意外, 因為有些問題不是只有公家單位才會有, 而是到處都是.

試想, 你喜歡一個比你高明的人進來你的管轄範圍把你噹得一無是處, 抓出一堆毛病?

誰都不喜歡, 我也不喜歡.
===

這只有互相監督的體制才能辦到, 但互相監督在華人界是一個笑話, 說白點.

所以無解.

曾經也要建立這種體制, 最後證實還是會整個腐敗, 不論是哪個華人主體, 同樣結果.
 
舊 2021-04-07, 09:21 AM #122
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Earstorm-5離線中  
老老濕
*停權中*
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
消滅提出問題的人
正是華人的做法

例如在台灣
誰在抗議並提出問題的
最終都會被資方以各種手段處理掉
長榮.華航不就是案例

互相監督的想法很美好
但實際上難執行

以交通事故來說
復興航空墜機事件
提出問題的副駕駛被忽視
正駕駛還關掉正常的發動機.最終導致墜機
去年的黑鷹撞山也是一樣的問題
舊 2021-04-07, 11:05 AM #123
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老老濕離線中  
真象
Basic Member
 
真象的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 12
引用:
作者fantasyxxx
這次是工人搞出來的事件,
簡單的說台灣的工人普遍沒有工安意識


有沒有聽過防呆裝置?就是要避免人為的錯誤發生。
P.S我甲安有考過這一題。
一個工程風險不應該全靠工人的安全意識,也不應該僅靠相關的防護措施,而應該以一個網來包圍起危險因子。
發生源的工程控制,傳遞途徑中的攔截,最後才是接受者的防護。
所以我們應該由源頭管理,而不是依靠工人的“工安意識”
__________________
難道是這個世界太吵 聽不到自己的思考
有人笑我腳步太小 走不到什麼天涯海角
舊 2021-04-07, 11:32 AM #124
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真象離線中  
cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,666
這次還是陋習,讓那家去標接給這隻做,還是搞分包那套
然後他還違法接工地主任


出事後想的也不是先報警


給這種人做工程,以前沒出事只能說都是靠運氣
舊 2021-04-07, 11:36 AM #125
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cys070離線中  
老老濕
*停權中*
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
引用:
作者真象
有沒有聽過防呆裝置?就是要避免人為的錯誤發生。
P.S我甲安有考過這一題。
一個工程風險不應該全靠工人的安全意識,也不應該僅靠相關的防護措施,而應該以一個網來包圍起危險因子。
發生源的工程控制,傳遞途徑中的攔截,最後才是接受者的防護。
所以我們應該由源頭管理,而不是依靠工人的“工安意識”


工人是最終施工者
這些人都沒有這危機意識的話

公司不改善施工問題
敢集體罷工嗎?

管工安的人.有再多的意見
也敵不過公司要減低成本的方針

華人喜歡貪污.偷工減料.漠視法規
都是幾千年以來的問題

說真的有哪一個朝代.能真正有辦法解決問題

舊 2021-04-07, 11:42 AM #126
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老老濕離線中  
River Spinach
*停權中*
 

加入日期: Apr 2020
文章: 0
引用:
作者老老濕
工人是最終施工者
這些人都沒有這危機意識的話

公司不改善施工問題
敢集體罷工嗎?

管工安的人.有再多的意見
也敵不過公司要減低成本的方針

華人喜歡貪污.偷工減料.漠視法規
都是幾千年以來的問題

說真的有哪一個朝代.能真正有辦法解決問題



照理這邏輯來說,那幹嘛要有工地主任、還要有監工單位,那也不用督導單位,反正施工工人有危機意識就好了。

你只是為了幫執政黨護航,才講那些廢話,你看看你在八八風災時,你對劉兆玄是不是這麼仁慈
舊 2021-04-07, 11:44 AM #127
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River Spinach離線中  
River Spinach
*停權中*
 

加入日期: Apr 2020
文章: 0
引用:
作者Earstorm-5
此外, 很多人說公家單位要一起監督什麼的, 只能說條規考試高手是一回事.

這還沒考量台灣是人治的問題, 只是提醒進公家單位都是為了鐵飯碗, 以及有能力背誦條文規範.

不代表應用與思考邏輯, 更不代表相關的專業技術背景知識.

這差距就好比: 業界人士 > 學校老師 > 行政處專員(公務人員).
===

但我不覺得很意外, 因為有些問題不是只有公家單位才會有, 而是到處都是.

試想, 你喜歡一個比你高明的人進來你的管轄範圍把你噹得一無是處, 抓出一堆毛病?

誰都不喜歡, 我也不喜歡.
===

這只有互相監督的體制才能辦到, 但互相監督在華人界是一個笑話, 說白點.

所以無解.

曾經也要建立這種體制, 最後證實還是會整個腐敗, 不論是哪個華人主體, 同樣結果.



只能說你偏頗了,歐美人士也是一樣腐敗的,不只是華人,你大概對於洋人那些官官相護,同樣腐敗的事件都視而不見。

可能因為你從小都在洋人世界裡長大,自然而然感染到洋人骨子里優越感的潛意識。才會這樣認為。

照理說的歐美人士都那麼好,那麼歐美國家都不應該發生如此重大的工安事件。但實情是,前幾年西班牙也發生嚴重火車死傷意外。美國同樣也有化工廠爆炸。

此文章於 2021-04-07 11:52 AM 被 River Spinach 編輯.
舊 2021-04-07, 11:50 AM #128
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River Spinach離線中  
cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,666
引用:
作者老老濕
工人是最終施工者
這些人都沒有這危機意識的話

公司不改善施工問題
敢集體罷工嗎?

管工安的人.有再多的意見
也敵不過公司要減低成本的方針

華人喜歡貪污.偷工減料.漠視法規
都是幾千年以來的問題

說真的有哪一個朝代.能真正有辦法解決問題



那些人不會沒有危機意識,多半是現實妥協

你講來講去還是管理者和老闆問題比較大
剛好這次那隻就是你講的身份,在這種底下做當然不會好到哪去
舊 2021-04-07, 11:52 AM #129
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cys070離線中  
pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,372
工安人員 先抓起來。聽雇主還是聽法規。當然是飯碗優先。
就算是重大工安意外。從來也沒有工安的被起訴.....
只有聽過工地負責人,重罰10萬。緩起訴

不然就是
XX廠N年發生嚴重工安意外,釀成4死2傷慘劇;案發後,XX地檢署依業務過失致死罪嫌起訴工安室胡姓處長,並依違反勞動檢查法起訴XX公司及公司許姓總經理;但宜蘭地方法院審結,認為胡姓處長在職期間,有實施職業安全衛生管理計畫及訓練,且職安署停工處分文義不夠明確,全判無罪,全案可上訴。

真是歡樂台灣
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!
舊 2021-04-07, 12:07 PM #130
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pompom離線中  


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