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Senior Member
 加入日期: Dec 2001 您的住址: 原始林裡
文章: 1,146
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引用:
該不會是人事吧？ |
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2020-07-20, 11:14 PM
#121
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Golden Member
加入日期: Oct 2017 您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,744
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2020-07-20, 11:17 PM
#122
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Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
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阿里寫的那個其實就是一個大公司的模樣, 沒有了絕對必須去競爭的外力, 就內部鬥爭了.
而且公司會類似老闆的形狀, 這是[肯定的!] |
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2020-07-21, 06:28 AM
#123
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Major Member
加入日期: Aug 2001
文章: 211
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引用:
現在領悟還不嫌晚，我某份工作就是在一個完全不懂 code 的人手下， 後來又在一個懂些 code 但已經不學新東西的主管之下， 兩個痛苦程度是差不多的，因為他們都不懂你在幹嘛， 甚至無法給建議或任何幫助。 從此之後，我只接受比我能力高或跟我差不多的人當我主管， 日子好過很多，至少有相同語言能溝通。 當然這是以中低階來說，但我個人認為即使到中高階， 技術部門主管還是要由懂技術的人擔綱才是正確的， 我見過的好公司多半都是這樣的，只有莫名其妙的公司才會讓外行領導內行。
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滿招損 謙受益 |
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2020-07-21, 02:10 PM
#124
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*停權中*
加入日期: Jul 2015
文章: 14
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Code的話
很多所謂的技術主管會列為基礎 其實技術主管要管理的事情很多 預算編列運用與年度目標制定 人事招聘 升遷 考核 以及 技術文件管理或者說整理 還有跟其他部門打交道 多數沒有時間直接參與弄技術性研究 但技術主管一定要有能力讓一個團隊的成員 落實在技術研發中心的本質上 而不是用 刻畫面很簡單 調參數找一下前人做的範例 找bug 時 直接定義好明天會排除 這類不帶技術分析的行話來抹殺團隊價值 |
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2020-07-21, 02:51 PM
#125
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Major Member
加入日期: Aug 2001
文章: 211
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引用:
其實您說的那些管理雜項不會佔用到太多時間， 很多東西如文件管理分享都有現成系統可以用， 再跑個 scrum 啥的，項目進度也搞定了， 此時多半都還能有餘力負責整個系統架構，甚至一兩個小項目， 這時候技術與經驗的體現就在這裡， 因為你可以較為正確地評估部屬的能力， 能夠大概知道一個功能需要多少時間來開發， 不會發生有人跟你唬爛要五天，你給七天(通常會給 buffer)， 實際上他一天就做完了這種鳥事發生， 而且有跟上時代用上較正確的管理方式與工具， 在開發期間就能抓出問題點，也可以即時的救火。 這也是我認為技術主管要懂技術的原因。 我年紀比許多板友都大很多，當主管還是一樣在 coding， 我覺得如果可以，我應該會想 coding 到退休。 當然這只是個人看法，我也見過看法跟我不同的， 只能說道不同不相為謀，反正不要跟我共事就可以了， 這也是為什麼我不願意讓不懂技術的人當我主管的最大原因。 可以不 coding，但麻煩請跟上時代，別都 2020 年了， 人家在考慮用 vue 或 react 還活在 JS/CSS/HTML 的簡單年代， 或 C++ 都快出 20 了還對 11/14 的特性一無所知， 你知道要跟老番顛溝通是很累的。(明明就沒比我大幾歲) 
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滿招損 謙受益 |
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2020-07-21, 03:36 PM
#126
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Basic Member
加入日期: Jun 2018 您的住址: 家財萬貫
文章: 24
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引用:
這幾年去面試已經沒人在提jquery，反而很多要求js基本功，像是這幾年新版的新語法改善了很多維護等級是地獄模式的code.... 老話一句，不是所有人都可以脫離舒適圈、裝睡的人叫不醒 但是....換個方向看，如果給只會coding 或是 技術狂 當 leader..... 沒有管控的開發時程與沒有節制的應用新技術也是非常恐怖的存在 我不在乎上層會不會coding，因為他們要會的是管理與制定方向，這是公司營運的基本骨幹 但是不會coding就不能沒有技術宏觀與學習能力，特別是業界新流行與新技術．．．．這絕對是不行的。
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我發誓我絕對不會炫耀我的家產 －－－－－－因為我本來就沒有 簽名檔不是履歷，你寫上你開發了啥不會讓你得到工作。 實際走出塵封的井底，你會發現這個世界美麗與你的脫節。 上述兩句話送給黑名單我的某大大，不過它也已經拿掉一陣子了。 軟體成長路...沒想到2019還會看到2009的過時技能樹推薦點法 面積大...面試別跟我說架構大，我會回嗆網路線圍一圍面積更大 好像是針對嗆人面積大的解釋？ 又在硬體腦講軟體事，總是在不懂裝懂 |
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2020-07-21, 08:57 PM
#127
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Advance Member
  
加入日期: Jul 2005 您的住址: 札那爾坎特
文章: 473
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引用:
這就是我這主管最大的問題, 她不會coding, 連部門內的系統架構都不懂 她所知道的東西只能唬剛進來的菜鳥, 對程式跟部門的系統一點觀念都沒有 所以每次去跟別部門開會, 對方都是出主管+工程師, 我們都是工程師去單挑 因為我們出主管也沒用, 她根本聽不懂也插不上話, 所以這些對外會議她都不去 如果遇到問題她被別人問, 也只會有一種回答: "我帶回去問我的工程師狀況" 所以每次有問題都先賴給我們部門, 沒第一時間擋回去, 事後結果如何都變成我們的責任 系統遇到 Bug 或是有效率問題更不用奢望她會幫忙出主意找問題點 只要她不要在旁邊催你、打斷你、扯後腿問白癡問題浪費寶貴時間就很好了 而且不曉得她心態到底是怎樣, 胳臂向外彎, 如果有人來討價還價 她也不會保護自己下面的工程師, 比方說開發系統的完成日 假設外面的人要求一個月, 她會說你能不能更快一點, 三個星期做出來 如果你說沒辦法, 哪邊不行? 她會要你列報告解釋為何不行 你真的也列了報告耐心跟她解釋, 聽到後來她會不想聽然後放大絕老招 "好了, 我不想聽, 反正你就是盡力配合客戶要求就對了" 所以最後真的如你所說, 有案子要做我就直接估2x時間 然後讓她砍到1.5x時間, 我就花1x時間做完測試完 剩下0.5x時間慢慢擠牙膏跟她回報進度, 然後我就輕鬆做其他事
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 射人先射馬，擒賊先擒王，賞車先賞胎，看人先看腿 |
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2020-07-21, 10:09 PM
#128
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Junior Member
加入日期: Nov 2016
文章: 737
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引用:
聽起來就是個養老的廢物...  |
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2020-07-21, 10:12 PM
#129
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Major Member
加入日期: Aug 2001
文章: 211
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引用:
先說我不寫 web，那些 framework 的東西也只是隨便舉例， 要表達的是要跟上時代，別到了 2020 年還在寫香草 JS。 面試考啥，都是依據職缺需求而定，並沒有一個定論， 我是年近半百的老古董，從 DOS 3.3 到現在也接觸過十幾種程式語言， 很多東西，看事物的長度與高度不同，角度就不同，看待技術也是這樣子， 我認為技術就像浪潮一樣，是一波接一波的，即使不在第一線， 知道自己是在浪潮的頂端還是底端是技術人的基本要求， 觀念跟理論需要掌握的是本質，但應用應該隨時代變化， 也就是站在技術浪潮之巔， 而所謂 jquery 之類的東西本來就不是本質而是應用， 我甚至認為連 ES6 啥的新語法特性也不是本質， 考不考其實都不太重要，一個基礎紮實的開發者， 真要上手這些東西其實也不用太多時間。 再來我想表達的是，管理跟技術從來都不是對立面， 這也是很多人的誤區，很多人以為技術好的人就不懂管理或沒時間管理， 而搞管理的人就沒時間搞技術，但我見到的常常是技術好的人更懂管理， 這道理其實也很簡單，技術好表示他腦袋清楚，知道怎樣學習知識有效率， 自然知道要學習管理該看什麼書、上什麼課， 知道去哪邊找資料，知道怎樣運用工具來節省力氣。 把管理形而上化，說管理是藝術的人，才是真正不思進取該被淘汰的。 我沒說主管一定要在一線 coding，而是希望當我主管的人不能是不思進取的笨蛋， 對我來說用來分辨是不是笨蛋的最簡單方法，就是看他懂不懂技術跟有沒有跟上時代， 但通常懂技術又跟得上時代的人都會 coding。 
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滿招損 謙受益 此文章於 2020-07-21 10:25 PM 被 darkangel 編輯. |
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2020-07-21, 10:17 PM
#130
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