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Senior Member
 
加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
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引用:
 你覺得我們政府有能力處理? 高雄不會受到衝擊? 隨便一個重大弊案貪污的錢, 就夠辦到你不想投了, 與其想省成本, 到不如建構完善的公投(選舉)制度
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要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數，也不等於少數 |
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2014-04-24, 02:27 AM
#121
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*停權中*
加入日期: Jul 2004 您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
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給那些認為不廢核四或是認為廢核會大幅增加發電成本、電價、碳排放量的人。
台電會算出核電比較便宜是有眉角的  http://blog.udn.com/mobile/kalaok/7631374 引用:
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2014-04-24, 03:10 AM
#122
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Power Member
加入日期: Feb 2004
文章: 617
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引用:
看到這部份... 我深深不解呀~~~~ 天然氣價格一定是往下走??信的人請舉手.. 如果如此信心?? 那我們不要講太遠， 就預估會下多少.. 固定天然氣價格 50年均價收費ok? 敢做到這步，那我就相信民眾都會有信心。
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食品研究室的功能【先研究不會立即致死，再講求口感】。 民主的好處，就是可以把責任過錯推給人民。 民主的好處2....看看昱伸和三鹿，就知道民主多好了!! 死人的好處，就是怎麼說他都不會抗議。 有些不在台灣的人都特別愛台灣，而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!! 猜猜看..在哪一個國家，想殺人不用拿刀拿槍，只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。 此文章於 2014-04-24 03:31 AM 被 EAC212 編輯. |
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2014-04-24, 03:26 AM
#123
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*停權中*
加入日期: Sep 2003
文章: 212
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天然氣成本會低 是因為油頁岩開採技術進步
但 這也產生了新的工業生態 這些天然氣會大量的煉鋼 這一點 可以看看歐巴馬對美國經濟的規劃 他是定位下一代的工業革命 這也包括3d列印 生技 油頁岩不過其中一環 我很懷疑 美國會便宜賣天然氣給臺灣 搞不好自己都不夠用了 |
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2014-04-24, 03:59 AM
#124
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*停權中*
加入日期: Dec 2010
文章: 196
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引用:
台灣算老幾? 有貨也是先出給26和印度仔阿, 和山西產品一樣, 哪邊市場大就往哪倒貨. |
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2014-04-24, 04:33 AM
#125
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Silent Member
加入日期: Dec 2013
文章: 0
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引用:
我不知道台灣沒有林義雄會怎麼樣. 但是我確信.台灣沒有馬英九.全國會放鞭炮慶祝!!!! |
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2014-04-24, 07:26 AM
#126
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Basic Member
加入日期: Feb 2005
文章: 10
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引用:
陳XX不是核電專長... 他說煤跟天然氣也沒那麼便宜, 台電用2顆變壓器供3相電,造成的損失也沒那麼大, 台電的線損率之低,在全球各電力公司也算是很高水準的... |
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2014-04-24, 07:28 AM
#127
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*停權中*
加入日期: Sep 2013
文章: 27
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引用:
重點是台灣核電技術不是天下第一, 何來天下第一的低價? 不管天然氣燃媒價格變動如何.. 核電在任何"先進"國家發電成本都不是最低.. 為什麼? 因為維持安全及除役成本太高... 實際上必須把它攤提在成本中 而越先進國家, 環保及對生態影響要求越高, 所以核廢處理及廢廠成本越高... 看看法國97年廢爐的超級鳳凰, 20 年了都還沒完成..還是現在式... 台灣別說核四, 現在的1,2,3這二十年內都會除役.. 光是花費就要六千億到一兆台票, 台電準備了沒? 假設20年廢廠, 一年要300億.. 根據"經驗", 台電不是直接跟國庫要錢, 就是轉嫁到電價給全民負責買單, 不是嗎? _______________________________________________________ 法媒：核電廠拆除工程，帳單天價 法國知名媒體「鴨鳴報」(le Canard enchaîné  記者走訪法國里昂(Lyon)附近一座核電廠(地名為Creys-Malville，離此區首府里昂約50公里，離另一大城香貝里Chambéry 60公里)，這座廠區的核子反應爐名為「超級鳳凰」(Superphénix)，建於1976年。名稱響亮，造價數字也很「超級」---九十億歐元，但拆除費用大概要花上一至兩倍左右，因此本篇報導標題為「『超級鳳凰』的超誇張拆除工程」。這座核電廠1997年停止運轉，法國電力公司花了12年拆解，至今尚未完工。報導中舉出廠內一些棘手的處理工作，比如說液態鈉。這種金屬遇到空氣就會燃燒，遇水則爆炸，移除過程要非常地謹慎小心。1994年法國某核電廠就發生過液態鈉處理失當，一位技術人員死於爆炸。 記者採訪時注意到現場其實沒有多少法電正式人員，從他們的制服配備即可看出。原來法國電力正式人員其實少於一百人，其餘的250人都來自二十來家外包公司。 核電廠拆解過程中，最棘手的還是液態鈉。十三年來，為了讓廠內五千噸的鈉保持液態，必須維持攝氏180度高溫，耗費不少電力。鈉經過化學反應處理後包入水泥塊中，最終化為37000塊一公尺見方的水泥塊，目前先存放在廠區，還不知道日後如何處理。 核電廠設備即使沒有受到放射線污染，也不能隨意棄置在大自然中。法國物理學者瑟內女士(M. Sené 指出，這就是法國核電廠拆除的一大問題。因為主管單位沒有預想到如何拆除核電廠，結果只好邊做邊摸索。法國電力估計，最後會有50萬噸的核電廠廢材。十年、20年或是百年後，還有誰會記得這些棄置的廢料來自何處？__________________________________________________________ 法國是核電先進國家, 全國有近八成電力來自核電.. 廢核尚且這等鳥樣, 不但費用很高, 甚至就跟福島一樣, 找不專業的技工包商去承擔.. 厚利自己賺, 災難丟給"勇士"們承擔, 台電何不如此? 台電的電價盲點也同時在此, 台電只把"營運中"的燃料價格差列出... 如果台灣可以跟一些第三世界國家一樣, 廢電廠後隨便丟一丟就好... 那麼當然不必像超級鳳凰一樣花上建廠兩倍價格廢爐... 問題是可能嗎? 以台電的腐敗不負責, 必然到時也是要錢要追加, 否則就拿核安問題跟你擺爛... 你敢不讓台電花它想花的錢去廢爐嗎? 誰敢? 哪個政府敢負責? 就像現在想建電廠, 就要拿限電漲電價來要脅你... 所以為什麼台電跟日本東電一樣, 又黑又爛又無恥?!!! 因為他們的"專業"... 沒有人可以監督, 就像台電核電成本全球最低, 但他們還是一口咬定如此.. 照他們說法, 你沒他們專業, 其他國家跟台灣國情不同咩... 為了不要讓台電繼續擺佈整個國家, 最好的方式就是到此為止... 你想賺你想A, 火力電廠/風力電廠/漲電價就夠了... 你不是一直都是如此? 買最貴的電來用, 把自家人推去民營電廠幹事, 然後用公家虧損去造成民營電廠大賺? 小弟我不是不知道政商勾結是哪回事,也"諒解"台電這種國庫通口袋的"政治"... 但.. 有些問題不可以冒風險... 核電安全就是一例... 火力電廠不安全/風力電廠不安全, 台灣都承擔得起後果, 但核電廠不安全.. 台灣玩不起這種後果... |
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2014-04-24, 07:48 AM
#128
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*停權中*
加入日期: Sep 2013
文章: 27
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引用:
當年日本也是這樣認為東京電力的.... 至少福島居民並不反對東電哩... 但福島核災讓東電及整個核電學界完全信用破產.. 事實上台電這幾年弊案多如牛毛, 連自家立委都在爆料.. 最好你相信一個整天貪污圖利的公司, 有良好的制度可以對付核災.. 沒關係, 咱們不打口水戰, 相信你也不認同我說的.. 我們講個現實的好了... 台電的核電事故處理及疏散計畫何在? 目前做了什麼準備? 福島及車諾比核災, 30~40KM內必須疏散列為災區, 台電目前有何計畫準備? 退一步說好了, 政府認定的8KM疏散區, 請問準備/疏散計畫何在? 有沒長時間確實實際演練以應付危機? 8KM已經是個草菅人命的標準.. 台電現在做得怎樣呢? 專業? 日本是個隨時在應付天災的國家, 人家的演練已經算是相對踏實... 對上大地震或核災尚且難以應付, 台灣呢? 台灣的核電"基本邏輯"是: 核災不會發生在我家.... 其實台電絕對不可能去專心進行核災準備, 道理非常簡單, 長期以來... 台電就跟核電學界一樣, 灌輸百姓核災機率很低, 如磐石般安定 一千萬年才一次... 如此才讓國人一直輕忽或對核災長期心存僥倖... 直到福島核災發生... 如果台電真的腳踏實地, 定期確實進行演練, 那等於"昭告"天下 核災是可能發生的.. 不然你憑什麼要百姓配合演練? 核安跟核災準備對台灣核電政策來說, 是完全矛盾的...  台灣的核電政策基本原則就是: 1. 核災是不可能發生的, 以我台電天下第一的技術而言絕不可能 2. 就算發生了, 那也是小菜一碟, 根據"台電宣傳", 三哩島/車諾比/福島核災都沒死 半隻貓, 絕對安啦! (當然, 反過來講, 車諾比及福島的死城, 是絕對不會出現在台電宣傳中) 3. 任何核電發展產生的問題, 都可以忽略不計或到時再說, 燃料棒沒處放, 不要緊, 最終處理所沒著落, 隨便啦, 蘭嶼低量廢料暴滿得停用.. 沒關係 我台電繼續收買居民, 讓他們閉嘴... 4. 只要台灣百姓不給我建核電, 什麼災難都會發生, GDP下降, 所得降低, 外資撤退. 限電, 漲電價, 什麼國際要抵制台灣火力發電, 反正你想得到的災難, 台電都可以 "編"給你, 反正又不用錢, 不必負責! 像經濟部現在為了讓核四非過不可.. 比台電估計還更早的限電都出爐了, 反正編不用錢嘛! 你要質疑, 台電說在台灣我最專業, 你質疑個屁!!!! 說不定今年台電就來個"意外"停電限電, 逼得百姓就範... |
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2014-04-24, 08:14 AM
#129
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*停權中*
加入日期: Jul 2008
文章: 513
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閱
工程公司主任設計者旁邊路過留 核四運轉，大家自己多多保重，over 知道一些內幕的人旁邊經過留 |
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2014-04-24, 08:18 AM
#130
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