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Major Member
 
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
ok我大概瞭解 我現在對你連結內的立論做說明 首先制定最低薪資後市場薪資朝向最低薪資靠攏，這個他的表中就有說到 其實領兩萬塊被解雇只是一開始，最嚴重的是之後的事 也就是我之前說的勞動價值被貶低 以前人能領三、四萬，那是他提早卡位了，你不能在基本薪資後去減他的薪水 但後面的人很可憐，他沒能得到應得的薪資 為什麼呢，因為整個薪資市場都朝向cost down，去哪裏都只能領到不符合勞動價值的薪資 比起前面領兩萬塊被解雇的情形，後面的問題才嚴重 假設今天你要取消基本薪資回歸市場機制 出現的問題只有「以前規定22k都一堆人搶著做了，我幹嘛要調漲」 大家為了搶工作不惜開出更低的價格，18k、16k都有可能 問題只會更嚴重 而那些一開始領兩萬被解雇的人呢，抱歉，回不去了 引用:
我們沒有辦法預料取消基本薪資後，他們的薪水會不會變的更差 而且他們還有外勞可用，根本就不怕沒人
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此文章於 2013-07-07 11:31 PM 被 applebread 編輯. |
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2013-07-07, 11:25 PM
#121
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Amateur Member
 加入日期: Sep 2012
文章: 33
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基本工資這種東西，勞工和僱主看的點不一樣
勞工角度來看：領19K基本薪資，認為雇主只有花19K就請到1個人 僱主的角度來看：領19K薪水+勞、健保雇主負擔+6%退休金其實人事成本都接近25K了 更不用說投保到30K~40K以上的薪資，其實投保薪資負擔比例及退休金 我覺得才是公司只肯給員工低薪的最大主因..... 此文章於 2013-07-07 11:33 PM 被 dongsoon 編輯. |
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2013-07-07, 11:32 PM
#122
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Basic Member
加入日期: Jun 2013
文章: 10
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引用:
-- 一二點我都認同,但試問真的是所有公司嗎?我身邊幾個公司的客戶群,他們是真的找不到人留不住人啊~~不願屈就的原因,大致上都是認為既然有這樣的學歷,還去做這樣的工作,那真的是不甘心也不願意,還不如繼續找,但大家都想找辦公室的舒服工作,是有多少職缺能滿足?如果現在的失業大軍,能有有部份的人去填滿這些職缺,我相信失業率會降低不少的~ |
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2013-07-07, 11:33 PM
#123
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
問題是人為什麼要去填職缺? 如果它是爛缺呢? 不見得大家都想做辦公室，如果這產業有前景一飛沖天能月收10萬，誘因才會出來 如果工作辛苦還是領個三萬、三萬五，大家還是寧願坐辦公室領22k 這個心態也是台灣發展停滯不前的原因，這真的是勞工方面的問題 現在不少人會啃老，因為家裏的錢夠他生活了，幹嘛去工作 家裏有租屋的月收搞不好就超過22k了，勞動價值沒有提升就會產生這畸型的結果啊 我們還是針對你說的客戶群案例進行討論比較快
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此文章於 2013-07-07 11:43 PM 被 applebread 編輯. |
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2013-07-07, 11:40 PM
#124
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Basic Member
加入日期: Jun 2013
文章: 10
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引用:
-- 可接受,確實取消基本工資有可能導致這樣的結果,勞工削價競爭,但就會有更多的人想乾脆創業算了,何必給老闆吸血,而後老闆為了避免勞工又出去創業來跟他競爭,只好提高薪資來留住人,把時間拉長,這樣的循環是會持續下去的,那勞工的薪資就又會回到一定的水平... 畢竟如前行政院長陳沖都曾拋出取消基本工資的議題,我相信以他的學經歷,他不會任意提出的~ 此文章於 2013-07-07 11:46 PM 被 al1107 編輯. |
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2013-07-07, 11:43 PM
#125
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
個人認為勞工不想被吸血跑去創業的誘因不足 最重要還是十個創業九個倒，要突破既有市場卡位只能開發新市場，而這難度就更高了 而且創業成功的很可能也是用這種態度對待勞工，這只會加劇薪資的問題 (因為整個市場競爭太激烈，他不這樣做會死) 除非政府燒錢輔導創業去幹掉舊產業，因為政府是大股東所以把自己扶植的產業拉到合理薪資 不斷影響其實產業將薪資拉回應有水準，之後再放手讓市場去競爭 沒錯，以上是計劃經濟的概念…
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此文章於 2013-07-07 11:50 PM 被 applebread 編輯. |
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2013-07-07, 11:48 PM
#126
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*停權中*
加入日期: Jan 2013
文章: 3
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引用:
波動性混亂 取消後,勞資雙方突然少了一個基準點後,進入一種摸索期 而這摸索期之中的矛盾對抗,會導致社會動盪不安 首要之務,並非基本工資,而是工會 舉例來說針對-4等連鎖零售業強制成立工會,進行勞資協商輔導 拉抬該企業基本薪資到3萬以上, 一個代表出來後,推廣到其他餐飲零售業, 另外就是將外勞引入的就業安定基金,逐年逐月提高到每月5萬元 等同於強制引入高階外勞 斷絕低階勞力充斥外勞 可惜 咱這廢材官員,看看航空城就知道,腦袋是豆腐 |
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2013-07-07, 11:52 PM
#127
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Basic Member
加入日期: Jun 2013
文章: 10
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引用:
-- 確實不會是啥好缺,但有多少有前景的產業的職缺能永無止境的釋放?以台灣主要是中小企業為主的工作環境,5-10人的辦公室職員,然後底下10-20人的作業員,算是我最常碰到的企業主(模具業),我相信這種型態的公司跟所謂的大公司比起來覺得是佔大多數,如果時下年輕人無法先從這類型的公司做起,要如何能往上爬? |
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2013-07-07, 11:53 PM
#128
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Master Member
  加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
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引用:
也許某些行業情況特殊,跟香港友人討論過,他們的保全和清潔工缺很大,開句玩笑,只要活著會呼吸能站能走路,不管年紀多大找保全不是問題,至於清潔工自認可以應付得來,年紀也不是問題 有些行業如零售業,小本經營的老闆,他們的成本幾乎都在店租而不是員工薪資,過去低薪把員工操到死的時代不再,當然最低工資令他們經營成本多少會增加,減少請月薪員工,不過也造就了帶小孩上學後有一段很長空檔想找時薪工作補貼家用的婦女們 其實不管台灣或是香港,做老闆的人十之八九都是很苛刻,很多服務業明明經營困難是租金壓力太重,員工薪資佔的成本比例很低,政府要提高基本工資照樣出來鬼叫 說啥基本工資會令企業出走,外面風大雨大走到哪裡?像香港過去被壓榨最利害的餐飲業和零售業,工作時間長薪資低,現在有了最低工資後,出走?還不一樣越開越多 每一個政策都不可能十全十美,有人得益同樣會有人利益受損,如果配套做得好真能保障到多數弱勢,就應該推動下去,可惜我們政府的政策永遠都是半調子,遇到資方反彈不得不屈服 |
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2013-07-07, 11:56 PM
#129
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Basic Member
加入日期: Jun 2013
文章: 10
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引用:
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2013-07-07, 11:57 PM
#130
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