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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者lightwing

油價公式有問題沒錯,
不過說是因為有盈餘,所以公式有問題...
意思要國營事業做到死也不能賺錢就是....
台灣是不是共產國家啊?



有些比較簡單化的計算是說
如果每桶
100塊>50塊>100塊

表面上最終迴歸100塊

但實際上則是 跌50%,漲100%

當然這是外界的推估理論,也就是所謂國際油價的漲跌的基準並不是固定某一日為準

而是前期油價!

如果這個假設為真! 毫無疑問,最終會破表漲翻天


另外一件事是肯定的,也就是國內油價的基準點,這基準點包含了利潤固定成本變動成本
(這點報告內有提)

國際油價漲,不代表固定成本增加,利潤增加,但是同樣被涵蓋在基準內

變動成本的增減,不應該另外把固定成本與利潤包含進去

這種模式舉例

國際油價100每桶,每公升中油賺10元

國際油價200每桶,浮動油價後每公升中油賺20元(同比提高)
     
      
舊 2013-02-19, 03:15 PM #111
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者comics
我也不能理解
依據
http://www.cpc.com.tw/big5_bd/tmtd/...rice.asp?pno=53
明明1999年時..95 16元 柴油 11.5
差 4.5元...
今天 95 36.4 柴油33.8
差 2.6元...

為什麼95 會變成柴油兩倍的價....真的令人費解....


我不想承認我1999年以前就開車加油這樣可以嗎

歷史雖然久遠,我一直有種印象,柴油的價格只有一半,是我記錯了嗎?

 
舊 2013-02-19, 03:24 PM #112
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lightwing
Golden Member
 
lightwing的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: 水天相連之處
文章: 3,953
引用:
作者放屁不留手
有些比較簡單化的計算是說
如果每桶
100塊>50塊>100塊

表面上最終迴歸100塊

但實際上則是 跌50%,漲100%

當然這是外界的推估理論,也就是所謂國際油價的漲跌的基準並不是固定某一日為準

而是前期油價!

如果這個假設為真! 毫無疑問,最終會破表漲翻天


另外一件事是肯定的,也就是國內油價的基準點,這基準點包含了利潤固定成本變動成本
(這點報告內有提)

國際油價漲,不代表固定成本增加,利潤增加,但是同樣被涵蓋在基準內

變動成本的增減,不應該另外把固定成本與利潤包含進去

這種模式舉例

國際油價100每桶,每公升中油賺10元

國際油價200每桶,浮動油價後每公升中油賺20元(同比提高)

"變動成本的增減,不應該另外把固定成本與利潤包含進去"
這個我支持

但是油價公式早就沒了固定成本

http://energymonthly.tier.org.tw/ou...=201104&Page=35

引用:
二、變動幅度採80%計算並不包含固定成本 浮動油價公式中反映國際原油變動幅度係以80%計算。依據中油公司99年油品成本結構資料,其中進口油料成本占84.5%、其他成本(包括材料用品費、服務費、用人費、折舊、稅捐等)占15.5%。因此,採計80%的計算比例,並不包含人事費用等固定成本,亦對消費者較為有利。



而且偏移幅度可沒有那麼大
看這篇作者是怎樣跑油價公式,Part3的部分
http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/38714295

有避免油價偏離過多,老早有訂了
引用:
三、以亞鄰最低價為調價上限 為照顧民生,中油公司訂定國內汽柴油稅前價格時,均參考亞鄰國家包括日本、韓國、新加坡、香港等地區之油價,並以亞鄰最低價做為浮動油價調整的上限。


所以除非亞鄰國家油價狂漲,台灣油價才可能噴上去....
__________________
MyPC MKVII
Intel Xeon E3-1230V2 / ASUS P8Z68-V Pro/Gen3 / Kingston DDRIII 1600 4G X 4
PowerColor AXR9 280X 3GBD5-DHE / ASUS VW266H / ASUS Xonar D2/PM with Edifier C3
Pioneer BDR-S09XLT / Plextor PX-B950SA / Pioneer BDR-S08XLB / Optiarc AD-7200S
Hitachi 7K3000 2TB / Hitachi 7K2000 2TB / Hitachi 5K3000 2TB /Toshiba Q-Series Pro 128G
Thermaltake MozartTX VE1000BWS / Thermaltake ToughPower XT 775W
KBtalKing Pro / Logitech G502 on eZova Zo9 Amber /

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舊 2013-02-19, 03:29 PM #113
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lightwing離線中  
祥風日照
Regular Member
 

加入日期: Apr 2011
文章: 99
引用:
作者comics
我也不能理解
依據
http://www.cpc.com.tw/big5_bd/tmtd/...rice.asp?pno=53
明明1999年時..95 16元 柴油 11.5
差 4.5元...
今天 95 36.4 柴油33.8
差 2.6元...

為什麼95 會變成柴油兩倍的價....真的令人費解....

平心而論 柴油裡「生質」的比例增加了
有沒有因此增加成本,就不得而知

但2008前後,油價節節高升
柴油引擎被用在小客車上的越來越多
所以政府絕對不會讓該收的稅跑掉
也漲了柴油價格

此外,早上我說「公式不公平」的時候
還有網兄引我的文表示「國際油價最高時,中油還沒漲足,不是公式有問題」
下午又改口贊成應該修改公式了
然後又拉核電廠的問題出來講....

本串不就是在講油價公式嗎?(抬頭確認沒進錯門)

我國今年來的平均薪資,跟2008以前的年份相比,幾乎沒增加啊
既然發明了那套公式,不就該把原有成本計算好?
當時有賺頭的怎麼金融海嘯過後,經濟不景氣以後變沒賺頭?

這跟台電不改革買賣電、燃料合約問題 只想漲電價有什麼兩樣?

更糟的是,媒體幾乎沒在檢討
民意代表也死光了
舊 2013-02-19, 03:38 PM #114
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祥風日照離線中  
放屁不留手
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者lightwing
"變動成本的增減,不應該另外把固定成本與利潤包含進去"
這個我支持

但是油價公式早就沒了固定成本

http://energymonthly.tier.org.tw/ou...=201104&Page=35

引用:
二、變動幅度採80%計算並不包含固定成本 浮動油價公式中反映國際原油變動幅度係以80%計算。依據中油公司99年油品成本結構資料,其中進口油料成本占84.5%、其他成本(包括材料用品費、服務費、用人費、折舊、稅捐等)占15.5%。因此,採計80%的計算比例,並不包含人事費用等固定成本,亦對消費者較為有利。


而且偏移幅度可沒有那麼大
看這篇作者是怎樣跑油價公式,Part3的部分
http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/38714295

有避免油價偏離過多,老早有訂了


所以除非亞鄰國家油價狂漲,台灣油價才可能噴上去....


我想會計的準則上,有多少G8毛的手法把XO成本灌到其他科目,這種咱不談
不然...

先談談利潤吧

引用:
其中進口油料成本占84.5%、其他成本(包括材料用品費、服務費、用人費、折舊、稅捐等)占15.5%


利潤在哪?


哪好,咱也不談利潤,就當中油幹公益的,


假設一公升36元的汽油 14元就當政府的稅收抽走了,22元就是中油的成本 八成算18元是進口油料成本 剩下4元是固定成本(撇去發油量變動不談)


國際油價每桶算114元

假設下跌50% 57元,80%變動幅度計,40%,36元*(1-40%)=21.6元

漲回114,上漲100%,80%變動幅度計 21.6元(1+80%)=38.8元

我不知道4元的固定成本怎樣?

引用:
二、變動幅度採80%計算並不包含固定成本 浮動油價公式中反映國際原油變動幅度係以80%計算。依據中油公司99年油品成本結構資料,其中進口油料成本占84.5%、其他成本(包括材料用品費、服務費、用人費、折舊、稅捐等)占15.5%。因此,採計80%的計算比例,並不包含人事費用等固定成本,亦對消費者較為有利。



當然實際上油價漲跌沒這樣誇張,但是這套公式有一個盲點,伴隨乘數效應而放大

也就是很多網友所謂的越來越高的問題

而這些網友的論點,必須有一個假設,計算漲跌幅,是按照前期油價而不是固定西元XXX年 XX日為基準!

如果是按照固定某一日為準,那所謂的漲跌幅都會比照該日國際油價,自然就沒有基數不固定而逐漸放大的問題
舊 2013-02-19, 03:44 PM #115
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
題外話

我其實最佩服的

是 [守訓恆等式]

當初這個公式一冒出來,真的嚇傻一票人
舊 2013-02-19, 03:49 PM #116
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lightwing
Golden Member
 
lightwing的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: 水天相連之處
文章: 3,953
引用:
作者祥風日照
平心而論 柴油裡「生質」的比例增加了
有沒有因此增加成本,就不得而知

但2008前後,油價節節高升
柴油引擎被用在小客車上的越來越多
所以政府絕對不會讓該收的稅跑掉
也漲了柴油價格

此外,早上我說「公式不公平」的時候
還有網兄引我的文表示「國際油價最高時,中油還沒漲足,不是公式有問題」
下午又改口贊成應該修改公式了
然後又拉核電廠的問題出來講....

本串不就是在講油價公式嗎?(抬頭確認沒進錯門)

我國今年來的平均薪資,跟2008以前的年份相比,幾乎沒增加啊
既然發明了那套公式,不就該把原有成本計算好?
當時有賺頭的怎麼金融海嘯過後,經濟不景氣以後變沒賺頭?

這跟台電不改革買賣電、燃料合約問題 只想漲電價有什麼兩樣?

更糟的是,媒體幾乎沒在檢討
民意代表也死光了


我一開始就說油價公式有問題啦...
我一開始引的那三篇可沒說油價公式沒問題
甚至最後一篇還有說

引用:
依據公平會委託中山大學進行的研究發現,當沒有油價公式的時候,其實石油公司更願意吸收車用汽油的漲幅,因為考慮到大型商用車輛都是柴油車,而鍋爐更不會燒汽油,使用車用汽油的百姓口袋沒這麼深,石油公司自然會吸收油價好讓產品得以銷售,這才是所謂的「市場機制」,浮動油價根本就是假的市場機制。

來反對油價機制

還是沒看內文就直接打人?


油價沒一次漲足沒錯吧,該漲的就漲啊..

那套公式改很多次了,
油價來源由WIT改成D7B3
匯率換算放進去了
從100%反應漲跌變成80%反應漲跌

一開始沒設好? 去問經濟部啊~去問當時拍板定案的前院長啊....
前院長又出來幹中油倒是真的...


核電廠是前面人講我才講的啊...怪我喔...Orz

台電最大的問題就是民營電廠問題,
問題是合約一簽就是數十年(20年還是30年? 忘了)
中間還有人修改對民營電廠更有利的合約...

現在經濟部請民營電廠老闆出來喝咖啡想改合約可沒那麼簡單...
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舊 2013-02-19, 03:53 PM #117
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weirock
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weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
所以說腦殘們要 中油、台電 提高成本支出改善煉油效率、發電模式

但腦殘們又不要 中油、台電 漲價

腦殘們很腦殘啊

整天愛提外國的例子

人家德國可是該漲就漲啊(哦~人家的電價遠高於我們哦~還是一直漲)

然後台灣的虛偽的偽道腦殘們在做什麼?
舊 2013-02-19, 04:10 PM #118
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weirock離線中  
josetsun
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加入日期: Aug 2006
您的住址: 關內
文章: 1,072
引用:
作者祥風日照
平心而論 柴油裡「生質」的比例增加了
有沒有因此增加成本,就不得而知

但2008前後,油價節節高升
柴油引擎被用在小客車上的越來越多
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此外,早上我說「公式不公平」的時候
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我國今年來的平均薪資,跟2008以前的年份相比,幾乎沒增加啊
既然發明了那套公式,不就該把原有成本計算好?
當時有賺頭的怎麼金融海嘯過後,經濟不景氣以後變沒賺頭?

這跟台電不改革買賣電、燃料合約問題 只想漲電價有什麼兩樣?

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昨天我至少有看到兩台談話節目再講油價有問題喔

但是大有為的政府不會鳥你的...
舊 2013-02-19, 04:12 PM #119
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josetsun離線中  
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者weirock
所以說腦殘們要 中油、台電 提高成本支出改善煉油效率、發電模式

但腦殘們又不要 中油、台電 漲價

腦殘們很腦殘啊

整天愛提外國的例子

人家德國可是該漲就漲啊(哦~人家的電價遠高於我們哦~還是一直漲)

然後台灣的虛偽的偽道腦殘們在做什麼?


台電工會不是自己說,不用漲民生電價,把工業優惠取消就夠了

這是台電工會自己說的,你愛聽不聽,我可沒說其他的



腦什麼的,有夠愛用一些垃圾文字來罵人,有問題嗎



法國核能發電比例夠高,電價也沒比台灣便宜
舊 2013-02-19, 04:24 PM #120
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