PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
小川
Silent Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 0
看大家討論的很熱烈,小弟我也來插個花

先說我不會開車,沒汽車駕照,機車已經騎了20年了,機車與兩腳是我唯二的交通工具
從以前在市區騎車都在騎7,80的,到現在我都乖乖的只騎50不到,我常常在想,以前沒出什麼大事,真的是祖上保佑。現在騎在市區,我一定只騎在慢車道,快車道只是用來暫時超車用的;要左轉,不管有無待轉區,一定待轉,浪費的,只是一點小時間罷了。

現在道路上的亂象,說到底,根本就是執行面的問題。說真的,騎車在三線以上的快車道,要切回慢車道或右轉,真的是要博命演出;若是要左轉,也是要面對對向車道一堆車的快速攻擊,然後停在一點點的空間俟機而過,沒車就算了,上下班時刻那蝗蟲似的車流…,等在那兒,會比待轉快嗎?

機車只有兩輪,兩點只能成線,是先天平衡上的弱勢,汽車撞到,沒事,機車被撞到,除非有練過,不然最慘七天後才能回家。

機車黨的各位大大,快慢車道分流不是壞事,你們認為被限制了車權,但我確認為「自由誠可貴,權利價更高,若為生命故,兩者皆可拋」。你們該努力的應該是確使現行法令能夠落實,像路口一堆警察,但確對一堆違規汽車無視,法律擺在那兒只是好看的而已。確保機車在慢車道的車權相信會比去爭取快車道的車權更加有效。
     
      
舊 2012-01-05, 12:40 PM #111
回應時引用此文章
小川離線中  
84036980
Power Member
 
84036980的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: TW
文章: 667
法規是死的~再怎麼定也只能"近乎完美"而不可能完美~

自己隨機應變才是王道~
 
__________________

琴鍵有限,琴藝無限!!
舊 2012-01-05, 12:41 PM #112
回應時引用此文章
84036980離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者小川
機車黨的各位大大,快慢車道分流不是壞事,你們認為被限制了車權,但我確認為「自由誠可貴,權利價更高,若為生命故,兩者皆可拋」。你們該努力的應該是確使現行法令能夠落實,像路口一堆警察,但確對一堆違規汽車無視,法律擺在那兒只是好看的而已。確保機車在慢車道的車權相信會比去爭取快車道的車權更加有效。

1. 您是支持快、慢車道分流?還是汽、機車分流?
2. 承上,台灣道路有多少%有做到?
3. 考上駕照,許多成年人了... 該如何選擇怎樣的道路是人民的權利,留給人民自行選擇判斷即可,而非強制剝奪掉人民選擇的權利!
4. 真那麼安全至上,汽、機車就該一視同仁犧牲便利;那就內側幾條禁行機車,該路段就得有幾條禁行汽車 (機車兩段式左轉,那汽車也請在內側的禁行機車道處排隊進行兩段式右轉,或是改三段式左轉來完成右轉) -- 那我就沒太大意見。
舊 2012-01-05, 12:57 PM #113
回應時引用此文章
小建離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者小建
1. 您是支持快、慢車道分流?還是汽、機車分流?
2. 承上,台灣道路有多少%有做到?
3. 考上駕照,許多成年人了... 該如何選擇怎樣的道路是人民的權利,留給人民自行選擇判斷即可,而非強制剝奪掉人民選擇的權利!
4. 真那麼安全至上,汽、機車就該一視同仁犧牲便利;那就內側幾條禁行機車,該路段就得有幾條禁行汽車 (機車兩段式左轉,那汽車也請在內側的禁行機車道處排隊進行兩段式右轉,或是改三段式左轉來完成右轉) -- 那我就沒太大意見。


很典型的「討價還價」黨主席回應模式 ....

從回應中可判定所謂的黨綱,幾乎就是黨主席一人的主張!!

越來越突顯出訴求的目的在於「任我騎」 ...

此文章於 2012-01-05 01:18 PM 被 strong 編輯.
舊 2012-01-05, 01:16 PM #114
回應時引用此文章
strong離線中  
djbobo
Amateur Member
 
djbobo的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
文章: 37
引用:
作者小建
我們很清楚... 現在修法的方向,一定會減少汽車目前所享有的方便... 或說是『特權』
但這些汽車現在享有的方便,本來就是不公義�***面從廣大機車族的原有路權剝奪走的,現在要求歸還,大家合理共享道路資源,本為正義。

對於一些太過的嘴砲言語,我現在也懶得多花時間跟那少數人提,有些我也直接設黑名單連看都懶得看了... 反正我們很清楚該走的路方向在哪,該打的戰場又是在哪...


是PCDVD嗎??
現在我都看不出來貴黨到底是來說服這邊的網友還是純粹來戰的
更不用說有的網友就是硬要分汽車/機車族群挑起對立
(汽車/機車/捷運/公車/計程車/大型重機我都有參與到,那我到底要算哪一族??)
老實說現在討論汽機車路權的文章跟以前的政治文沒啥不同
所以其實也不太想插話了
__________________
舊 2012-01-05, 01:40 PM #115
回應時引用此文章
djbobo離線中  
小川
Silent Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 0
引用:
作者小建
1. 您是支持快、慢車道分流?還是汽、機車分流?
2. 承上,台灣道路有多少%有做到?
3. 考上駕照,許多成年人了... 該如何選擇怎樣的道路是人民的權利,留給人民自行選擇判斷即可,而非強制剝奪掉人民選擇的權利!
4. 真那麼安全至上,汽、機車就該一視同仁犧牲便利;那就內側幾條禁行機車,該路段就得有幾條禁行汽車 (機車兩段式左轉,那汽車也請在內側的禁行機車道處排隊進行兩段式右轉,或是改三段式左轉來完成右轉) -- 那我就沒太大意見。



1.現行法規,雖然只限制快車道禁行機車,但也對慢車道上下行的汽車做出規範,而且就人文、風俗、習慣、現況來說,從右上下是必要的吧。到底是快慢車分流還是汽機車分流有誰可以說了准的?
2.幾%之論沒意義吧? 難道單線道、二線道、三線道、四線道的車流可一概而論?
3.考上駕照與成年人沒什麼關係吧,雖然只有成年才能考照,法規的限制本來就一定會與人民的選擇有所抵觸,但看法規的立意是否良善。就像戴安全帽,沒限制前,有誰在戴。大家都要快、方便,但道路的規劃怎麼可以以快為準。
4.「人生而平等」真的是古往今來用來權利鬥爭最好的說詞,你可以如何,那我就要如何。道路的規劃,那可以只用「平等」來區分,安全、順暢更為重要吧?一個十字路口才多大,你要平等,我要平等,你有多少權利,我就不能少於你,這樣的道路規劃會比較好嗎?

大家權利都要一樣,也不是不行,不過犧性的就是時間,等一個紅綠燈,從2分鐘變成5分鐘,會比較好嗎?

再從另一個角度來看,當有禁行機車道存在時,可將大量的汽車導向禁行機車道;一旦沒有了限制,由於機車的機動性、靈活性及速度上遠優於汽車,將可預見大量的機車行駛快車道,將迫使為求快速的汽車轉向其他車道,這將對習慣於慢車道的騎馳的機車造成嚴重的危險。正所謂有一利必有一害,就是這個道理。

汽車、機車,本來就不是可相提並論的兩種交通工具,權利不是不能追求,但如果是立足在「平等」的角度來追求汽機車的平等,將嚴重失焦。

以上
舊 2012-01-05, 02:21 PM #116
回應時引用此文章
小川離線中  
漲 停
*停權中*
 
漲 停的大頭照
 

加入日期: Feb 2009
您的住址: 集中市場
文章: 63
引用:
作者lompt
說白了
這個考照共識還是非機車黨罵出來的
例如我就這樣罵

其次你還是沒弄懂我在講的地方
不區分車道跟實務上有快慢車道????
不區分怎麼還會有實務上快慢


所以你也沒搞懂我說的 , 不是所有的道路都沒有區分快慢車道 ,
而實際上則是有的 .. 我現在也不是說所有道路都是如此 , 而是
有的有 , 有的沒有 , 這樣你懂了嗎 ?

我前面也再跟你提出另外一個地點了 !



而考照的問題 , 幾乎是所有人的想法 , 但是 strong 卻說他反對機車黨的
訴求 , 這就是為反對而反對了 , 這種心態就大可不必 , 所以我才會這樣問他!

此文章於 2012-01-05 02:29 PM 被 漲 停 編輯.
舊 2012-01-05, 02:28 PM #117
回應時引用此文章
漲 停離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者小川
1.現行法規,雖然只限制快車道禁行機車,但也對慢車道上下行的汽車做出規範,而且就人文、風俗、習慣、現況來說,從右上下是必要的吧。到底是快慢車分流還是汽機車分流有誰可以說了准的?

2.幾%之論沒意義吧? 難道單線道、二線道、三線道、四線道的車流可一概而論?

3.考上駕照與成年人沒什麼關係吧,雖然只有成年才能考照,法規的限制本來就一定會與人民的選擇有所抵觸,但看法規的立意是否良善。就像戴安全帽,沒限制前,有誰在戴。大家都要快、方便,但道路的規劃怎麼可以以快為準。

4.「人生而平等」真的是古往今來用來權利鬥爭最好的說詞,你可以如何,那我就要如何。道路的規劃,那可以只用「平等」來區分,安全、順暢更為重要吧?一個十字路口才多大,你要平等,我要平等,你有多少權利,我就不能少於你,這樣的道路規劃會比較好嗎?

每個人民百來就有選擇自己交通工具的權利,平等更是國家施政上的重要原則!
請參考行政程序法第6條.

現況您根本沒用心瞭解... 現實狀況與目前的不合理,我都寫在這了(包含所有確切官方數據與佐證)。有心瞭解這個交通弊端,希望請先看過再做評論...

https://www.facebook.com/note.php?n...295792963789727
舊 2012-01-05, 02:33 PM #118
回應時引用此文章
小建離線中  
supermaxfight
Golden Member
 
supermaxfight的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,233
好的,火氣這麼大,我隨便舉個例子

1.機車騎在外側車道,看到前面被一堆很忙碌的計程車、公司、接送人的汽車堵住時
機車往內側車道切,這合不合理

2.汽車走在內側車道(禁行機車)前面遇到路隊長,然後切到外側來
請問這樣合不合理
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2012-01-05, 02:34 PM #119
回應時引用此文章
supermaxfight離線中  
limaike
*停權中*
 

加入日期: Sep 2011
文章: 35
引用:
作者小建
每個人民百來就有選擇自己交通工具的權利,平等更是國家施政上的重要原則!
請參考行政程序法第6條.

現況您根本沒用心瞭解... 現實狀況與目前的不合理,我都寫在這了(包含所有確切官方數據與佐證)。有心瞭解這個交通弊端,希望請先看過再做評論...

https://www.facebook.com/note.php?n...295792963789727

甚麼是平等,尤其是法律上的平等是甚麼

我覺得維基百科就已經寫得很好懂了才是

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B9...%8E%9F%E5%89%87

是不是平等的重點在於,是不是合理,如果合理,看起來的不平等其實在法律上過得去,不合理,這時候在法律上才會討論平不平等

可問題是,你覺得的不合理,別人不一定覺得不合理,你要讓別人覺得不合理才能講不平等的問題,而不是你覺得不合理所以不平等,所以,你做的事情都是為了平等這個原則

總之,我覺得你先說服別人你發現機車路權的不合理,再來講平等原則會比較適宜

此文章於 2012-01-05 02:42 PM 被 limaike 編輯.
舊 2012-01-05, 02:35 PM #120
回應時引用此文章
limaike離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:48 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。