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AINEIAS
Junior Member
 
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加入日期: Dec 2006
文章: 908
兩段式左轉已經夠蠢了,未來還要怠速強制熄火...
     
      
舊 2011-12-10, 10:32 PM #111
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AINEIAS離線中  
小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
另外提醒大家幾件事...

1. 大眾運輸的能源效率要贏過機車的前提是:滿載
2. 承1,大眾運輸要滿載是通常2方面:該路線乘客超多(黃金路線), 或是發車間隔長
3. 黃金路線幾乎都是好幾家客運同時搶&分配; 發車間隔長=吸引不了民眾搭乘
4. 大眾運輸現在就算有票價補貼, 依然比機車貴
5. 大眾運輸的公車有不準點問題
6. 老舊公車還有廢氣問題&安全問題, 以及造成的更多道路損壞問題
7. 公車發車頻率要夠短, 才能吸引民眾; 但這又反過來造成更多不必要的能源浪費, 以及同時間內佔用更多道路面積... 所以大眾運輸通常無法難以無限制發展.


現在我國交通政策, 幾乎已經變態性朝向:
1. 大眾運輸幾乎是唯一選項, 想辦法不給民眾第二選擇
2. 優先用各種政策逼使機車族改搭大眾運輸
3. 同時, 依然廣建各條快速道路、高架道路、增加交流道... 來滿足汽車擁擠問題


長久下去... 最後會是怎樣?
1. 如同美國一樣, 道路專供少數官員/有錢開車的人使用
2. 一般老百姓失去了 "實際" 擁有私人交通工具(行的人權)的權利, 被迫選大眾運輸


有多少人在跟著政府反對機車&甚至污名化機車時, 看到背後隱藏&衍申的更廣的層面問題...?!
 
舊 2011-12-10, 11:22 PM #112
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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451



【王玉樹╱台北報導】
環保署預告最新《機車廢氣排放六、七、八期污染排放標準》,規定自2015年出廠機車中一成須加裝「怠速熄火裝置」(或改電動車),2018年須強制仿效汽車,在排氣系統加裝「車上診斷系統」,車商估計機車車價將因此合計要漲萬元以上,衝擊目前每年60萬到70萬輛的新車車主。

國內機車逾千萬輛,每年新車銷售60萬到70萬輛;一般價格約5到6萬元。現行機車五期排放標準自2008年7月實施來已逾3年。


須「怠速零污染」
環保署空氣品質保護處處長謝燕儒說,為配合歐盟2014年實施更嚴格排放標準,該署研訂2015年起實施「機車六期標準」,一氧化碳與碳氫化合物排放值,屆時都比現在加嚴5%到6%。他說,影響較大的是出廠機車同批引擎中,須有一成符合「怠速零污染」標準,也就是10輛中有1輛機車引擎須加裝「怠速熄火裝置」(Idle Stop)或是改為電動式。

2018年會再實施「機車七期排放」,強制每輛機車須加裝「車上診斷系統」。
謝燕儒解釋:「這是一種裝在排氣系統的自動監測裝置,有問題會以訊號通知車主維修,汽車都有加裝。」

不具名的台灣山葉機車主管說,加裝怠速熄火裝置機車每輛須貴5千元,車上診斷系統要6千元以上,合計成本須出1萬1千元。光陽機車股長莊家政指目前光陽已有一輛V2 125機車有Idle Stop,光此裝置就要多出3千元成本。


官方應有補助
機車族大學生曹美珍疑慮:「排放標準越來越嚴,會擔心車價上漲。」
台灣科技大學永續能源中心黃炳照建議:「加裝怠速熄火裝置對減污有幫助,官方應對消費者有補助。」
舊 2011-12-11, 12:13 AM #113
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netor
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 178
原則上贊成訂定廢氣排放標準,但是應該是所有車輛一體適用。

同時計算時也不應用數量,應該以CC數(排放數)來算吧。一台烏賊公車/卡車等於幾輛機車?

再,這問題,用燃料稅隨油徵收不就一併解決了嗎?用多少,製造多少廢氣就付多少,最公平不過。

抵制燃料稅隨油徵收的團體真的那麼有力?

所以,廢氣排放標準,有違憲法比例原則的可能性。
__________________
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我們都知道,這個問題,大家都非常的關切。本人,也非常的關切。
我們已經聯絡,會同了所有的專家、學者,一定要研究、擬定出一個,非常妥善合適的,辦法和措施出來。
相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。
~這一夜,誰來說相聲?語言的藝術~
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舊 2011-12-11, 12:19 AM #114
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netor離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者netor
再,這問題,用燃料稅隨油徵收不就一併解決了嗎?用多少,製造多少廢氣就付多少,最公平不過。
抵制燃料稅隨油徵收的團體真的那麼有力?

交通部長毛治國公開說過...

實施燃料稅隨油徵收,只會讓小汽車駕駛改為騎機車,不可行!
舊 2011-12-11, 12:24 AM #115
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小建離線中  
咕咕鳥
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 墓仔埔旁的樹上
文章: 1
引用:
作者小建
交通部長毛治國公開說過...

實施燃料稅隨油徵收,只會讓小汽車駕駛改為騎機車,不可行!


我記得是運輸業者抗議....
所有貨運費用漲價
小黃當然也跟著漲....

所以...拔鵝毛...就是那隻鵝不叫就拔那隻...
毛多的...比較會叫...就不拔....
舊 2011-12-11, 12:30 AM #116
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咕咕鳥離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
1. 41 樓咕咕鳥:所以就代表你們不該去跟政府抗議交通經費補助不足?

2. 42 樓vmt_lin:所以你又知道我多久沒回台灣,什麼時候住過台灣?這邊連最常跟我聯絡的 WOT 的人都不知道我什麼時候回過台灣了,妳又知道?妳什麼論點都無法說出來就只會用這種爛論點來敘述一個住在其他地方也常回台灣的人只要反對妳的意見就不准發表意見。真奇怪∼以前清朝的時候那些華人還不會這樣,反而是鬼島的井底之蛙會這樣想...

3. 46 樓 semmy:那請問桃園的房價跟台北比如何?租屋跟台北比如何?食物價位跟台北比較如何?這就是妳住在非大城市的能省下來的部分,去換取一些政府無法補助到的便利,這包含妳一個月會有更多錢存下去買私人交通工具。甚至如果你住在桃園縣一些萬人以下的鄉鎮,政府換算過後補助私人交通工具會比補助公共交通工具還來的恰當後,那我認為政府針對特定鄉鎮補助私人交通工具是合理的。但是出發點是因為政府認定補助私人交通工具相對較便宜,而不是為了滿足你們不想搭公共交通的心態。

4. 49 樓 cys070:我都不知道您事業做這麼大了... 我在台灣上班時每天通勤一個半小時,早到公司,下班也順便吃個晚餐才到家,非常輕鬆愜意。如果妳覺得時間差別這麼大,那多花一點錢買私人交通工具我也從來不反對,但是價錢會比較高本來就是應該的。

5. 50 樓 屎英:所以應該政府硬性規定公車業者開一些沒有到達的地區,並且補助他們這些路線的開銷。這個還可以利用黃金路線買賣當籌碼,都是可以做到的事情。甚至把公車業者收回到城市的政府手中運作...

6. 51 樓 屎英:補貼交通費?所以妳上班沒有補貼(薪水)嗎?沒想到現在台灣不僅無薪假,還要無薪上班了

7. 59 樓 宅男 蘿莉控:我曾經住過不到兩千人的鎮幾個月。離最近的大都市要開車三個小時,巴士通到大都市一天三班。在那我沒有私人交通工具,去做 project 都是走路半小時,下大雪會變成一個小時但是我還是走過去。家裡也沒網路。但是我享受了很多住在一千萬人的大城市享受不到的東西,以後有機會要我回去那邊住,我也會非常高興。如果妳堅持要住在人少的地方,又要享受大城市享受的東西,那就花錢,這本來就是非常應該的。我住的那邊當地也有人買直升機和水上飛機,因為他們在大城市工作。但是政府在這種人口的城鎮,把應該有的公共交通工具補助,換成扣稅方法或有買車的補助方法去補助私人交通工具,並無不可。

8. 60 樓 藍色&憂鬱:沒有要砲轟妳什麼。只是要方便,花多一點錢,本來就是應該的。就像有些人,不想排隊,不想很久的安檢,不想等民航公司的飛機來,甚至只是不想花時間開車或搭火車/巴士等等... 所以買了私人飛機。當那些人在抗議油價和政府把私人飛機漲價和多加奢侈費時,給其他人的觀感是什麼?在我眼中,你們和那群人並無不同。要知道私人四人座小飛機的價位未必會超過一輛法拉利,所以他們有些買的也未必都是這麼有錢隨便灑。但是給人觀感就是沒多好。

9. 70 樓 重生:有小孩未必要有車。我爸在台灣就沒有車。當然,我們也不住在 2km 公車站外的地方,那請問是什麼原因妳還繼續住在那邊沒有想過要換?是不是因為購買私人交通工具,比住到公共交通路線方便的地方還划算?如果是的話,最終也是妳賺到,我不知道妳在抗議什麼。

10. 95 樓 SOED:又是一個不知道我的過去,只看我旁邊寫的地址的人的發言 我在台灣又不是沒工作過... 另外你們一直在幹譙台灣政府的做事態度。這根本就是你們活該!已經是民主了,都是誰選出來的?即便要抗議的話你們也有合法管道!但是包括機車黨,從來就不見你們把議題帶上街頭... 幹嘛?只敢在電腦前嘴砲?跟我嘴砲沒用啦∼我又不能補助你們什麼,你們還是把議題帶上街給台灣政府就好啦∼不要搞到在網路上炮很大,結果連要組去街頭抗議沒一個有種出席。看到之前佔領 101,還以為這邊一堆人都在抗議薪水問題,至少很多人會去參加。沒想到一堆人都在嘲笑... 官員看到你們只會嘴砲,哪會想要做什麼?反正也不會反抗什麼呀... 幹嘛要多做多錯?加拿大有加拿大的問題,但是我們簽一簽 petition 後就帶上街頭了。連市長第一天上任加自己薪我們也就簽一簽上街頭了... 偏偏你們這群人,自己以為自己非常高尚,對政治非常不屑,直接蓋章政見跳票,還有一些人說只要投廢票... 那這樣大家都不用玩呀∼給你們嘴砲就好了。

11. 102 樓 巴豆妖:要看住哪邊。妳住 New York 的 Rochester 或 Utica 等等地方那當然需要車,而妳住在曼哈頓,有多少人買的起車... 位?

12. 108 樓 AEM:講的好像我生下來就有車了一樣。我即使有車,很多時候我還是搭公共交通工具,就這麼簡單。況且我也不是存活在沒有私人交通工具的時候。我可還是有非常長的一段時間沒車。況且在台灣我也沒車。

此文章於 2011-12-11 12:41 AM 被 A級黑豬肉 編輯.
舊 2011-12-11, 12:39 AM #117
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A級黑豬肉離線中  
orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
就廢氣排放來說很難標準化一體適用
觸媒溫度夠作用才會明顯
汽車據稱1X公里才會達到此溫度 600+度 (觸媒開始有作用是250度)
機車屬於短程交通工具 達到600度以上的機會及時間 比汽車來說應該是較少

但汽車也還有排氣量及乘載數差異,長短程也不一定

依照種類分別定標準是必須的
舊 2011-12-11, 12:44 AM #118
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orakim離線中  
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*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者A級黑豬肉
但是包括機車黨,從來就不見你們把議題帶上街頭... 幹嘛?只敢在電腦前嘴砲?跟我嘴砲沒用啦∼我又不能補助你們什麼,你們還是把議題帶上街給台灣政府就好啦∼不要搞到在網路上炮很大,結果連要組去街頭抗議沒一個有種出席。看到之前佔領 101,還以為這邊一堆人都在抗議薪水問題,至少很多人會去參加。沒想到一堆人都在嘲笑... 官員看到你們只會嘴砲,哪會想要做什麼?反正也不會反抗什麼呀... 幹嘛要多做多錯?加拿大有加拿大的問題,但是我們簽一簽 petition 後就帶上街頭了。連市長第一天上任加自己薪我們也就簽一簽上街頭了... 偏偏你們這群人,自己以為自己非常高尚,對政治非常不屑,直接蓋章政見跳票,還有一些人說只要投廢票... 那這樣大家都不用玩呀∼給你們嘴砲就好了。...


不爽的機車族們,若要繼續沈默,小弟也無能為力...
若真的不爽&想常識改變現狀 -- 請12月21日下午,請假半天 -- 一起到交通部前來加入抗議的行列!

https://www.facebook.com/events/272511786133936/
舊 2011-12-11, 12:46 AM #119
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小建離線中  
netor
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 178
引用:
作者小建
不爽的機車族們,若要繼續沈默,小弟也無能為力...
若真的不爽&想常識改變現狀 -- 請12月21日下午,請假半天 -- 一起到交通部前來加入抗議的行列!

https://www.facebook.com/events/272511786133936/


不要抗議啦,建議當日下午5點到7點,大家完全嚴格的"遵守機車交通規則"。看看交通狀況是會變好還是變壞。
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我們都知道,這個問題,大家都非常的關切。本人,也非常的關切。
我們已經聯絡,會同了所有的專家、學者,一定要研究、擬定出一個,非常妥善合適的,辦法和措施出來。
相信大家都會得到一個非常圓滿而完美的結果和結局。
~這一夜,誰來說相聲?語言的藝術~
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舊 2011-12-11, 12:59 AM #120
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