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oiqmlf
Major Member
 

加入日期: Jun 2010
您的住址: 台灣
文章: 109
引用:
作者vircgd
  我講難聽一點,目前蓋的這九樓包括我在內,通通是在打嘴砲空談,
不過我現在不想玩清談玄學的蠢遊戲了,也該動真格的了:

下列計算時,只考慮空氣的影響,設定是在台灣地區同一地點秤重,
所以空氣以台灣年平均狀況為準

鐵的密度取近似值7870.000000公斤/立方公尺,棉花以脫脂高品質純棉為準,
其纖維密度取近似值1500.000000公斤/立方公尺,空氣密度取近似值約1.080000公斤/立方公尺,
棉花之飽和濕度最高回潮率為25%,標準回潮率7.6%,這裡假設棉花取出時間很短,
回潮率只計1%,以下開始計算:

1公斤鐵排開之體積為:1.000000/7870.000000=0.000127(立方公尺)
浮力=排開空氣重=0.000127*1.080000=0.000137(公斤)


1公斤棉花排開之體積為:1.000000/1500.000000=0.000667(立方公尺)
浮力=排開空氣重=0.000667*1.080000=0.000720(公斤)

浮力相差=0.000720-0.000137=0.000583(公...



衝了,雖然不是完全了解但大概也懂得這個意思了,樓主身為物理界精英不知能否解釋一下這樣來看是不是鐵比較重?喔~不用謙虛說您不是精英,因為很多人都被你嗆說物理爛到爆炸了。
     
      
舊 2011-05-24, 11:27 PM #111
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oiqmlf離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
引用:
作者比馬龍
空氣中,浮力=排開空氣的重量

你所謂的中空部份如果有排開空氣,就會有浮力!
例如:
1.空心鐵球裡面的中空不與外界空氣連接,中空要算浮力!
2.但是,你把空心鐵球鑽個洞,和外界空氣連接,中空部份就不用算浮力!

1.空心鐵球裡面的中空不與外界空氣連接,中空含空氣。
2.空心鐵球裡面的中空不與外界空氣連接,中空不含空氣。

1.2. 排開空氣體積相同,浮力相同,但是,質量不同。
 
舊 2011-05-24, 11:30 PM #112
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TRG離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者比馬龍
中空部分不會影響浮力大小?!

空氣中,浮力=排開空氣的重量

你所謂的中空部份如果有排開空氣,就會有浮力!
例如:
1.空心鐵球裡面的中空不與外界空氣連接,中空要算浮力!
2.但是,你把空心鐵球鑽個洞,和外界空氣連接,中空部份就不用算浮力!

這樣你清楚了嗎?

現在請問你的中空是哪一種?

如果是1,中空部份體積一定要相同,才叫做相同條件(中空部份所受浮力才會相同)

如果是2,中空部分體積是否相同就無關了,因為這種中空沒有受浮力
但是如果是2,你前面都白講了,因為有中空跟沒中空一樣,只比較物質部份的體積即可,結果,鐵的體積小,所受浮力小,秤起來較重!

我所謂的中空就是不與外界連接,沒辦法畫圖,大概就像"回"這個形狀
而外部體積如果是相同的,那浮力當然也就相同

ps.你的相同條件並沒有清楚規範是怎樣的條件
如果硬要講,前面就有人提到,把兩樣東西放進相同的鋼瓶內
並且抽成真空狀態,這樣算是相同條件了吧
舊 2011-05-24, 11:33 PM #113
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Toluba離線中  
Cum~~
*停權中*
 

加入日期: Aug 2010
文章: 2
人家告訴你一公斤就是一公斤,還在那扯物理學......

真的是吃飽太閒~~~
舊 2011-05-24, 11:35 PM #114
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Cum~~離線中  
kqalea
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 131
引用:
作者vircgd
  我講難聽一點,目前蓋的這九樓包括我在內,通通是在打嘴砲空談,
不過我現在不想玩清談玄學的蠢遊戲了,也該動真格的了:

下列計算時,只考慮空氣的影響,設定是在台灣地區同一地點秤重,
所以空氣以台灣年平均狀況為準

鐵的密度取近似值7870.000000公斤/立方公尺,棉花以脫脂高品質純棉為準,
其纖維密度取近似值1500.000000公斤/立方公尺,空氣密度取近似值約1.080000公斤/立方公尺,
棉花之飽和濕度最高回潮率為25%,標準回潮率7.6%,這裡假設棉花取出時間很短,
回潮率只計1%,以下開始計算:

1公斤鐵排開之體積為:1.000000/7870.000000=0.000127(立方公尺)
浮力=排開空氣重=0.000127*1.080000=0.000137(公斤)


1公斤棉花排開之體積為:1.000000/1500.000000=0.000667(立方公尺)
浮力=排開空氣重=0.000667*1.080000=0.000720(公斤)

浮力相差=0.000720-0.000137=0.000583(公...


還要考慮太陽引力,月亮引力,大概幾萬分之一的誤差吧XD 逃
舊 2011-05-24, 11:39 PM #115
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kqalea離線中  
比馬龍
*停權中*
 
比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者vircgd
  我講難聽一點,目前蓋的這九樓包括我在內,通通是在打嘴砲空談,
不過我現在不想玩清談玄學的蠢遊戲了,也該動真格的了:

下列計算時,只考慮空氣的影響,設定是在台灣地區同一地點秤重,
所以空氣以台灣年平均狀況為準

鐵的密度取近似值7870.000000公斤/立方公尺,棉花以脫脂高品質純棉為準,
其纖維密度取近似值1500.000000公斤/立方公尺,空氣密度取近似值約1.080000公斤/立方公尺,
棉花之飽和濕度最高回潮率為25%,標準回潮率7.6%,這裡假設棉花取出時間很短,
回潮率只計1%,以下開始計算:

1公斤鐵排開之體積為:1.000000/7870.000000=0.000127(立方公尺)
浮力=排開空氣重=0.000127*1.080000=0.000137(公斤)


1公斤棉花排開之體積為:1.000000/1500.000000=0.000667(立方公尺)
浮力=排開空氣重=0.000667*1.080000=0.000720(公斤)

浮力相差=0.000720-0.000137=0.000583(公...

你好像想起"浮力"是什麼了,該謝謝我開這個主題了吧!



好,來討論一下吧!

1.你算了棉花吸水,那你應該把吸水後棉花的密度算出來才對,但是你用的是原本未吸水的密度來算浮力!

2.吸了水的棉花,不只棉花有受浮力,水也有受浮力,你並沒有算到!

3.一般空氣密度約1.29公斤/立方公尺,濕空氣會小一點,空氣密度你取1.080000公斤/立方公尺,我不知道怎麼來的!可否告知?

4.最重要的,棉花吸了水,棉花的部份,質量還是一公斤,既然要比較一公斤的棉花秤出來
是比一公斤的鐵�**椄O輕,當然要扣掉水被秤到的部份,也就是說你前面加入水的部份,還是要扣回去,結果就是-----你白忙了!
舊 2011-05-24, 11:44 PM #116
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比馬龍離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者比馬龍
你好像想起"浮力"是什麼了,該謝謝我開這個主題了吧!



好,來討論一下吧!

1.你算了棉花吸水,那你應該把吸水後棉花的密度算出來才對,但是你用的是原本未吸水的密度來算浮力!

2.吸了水的棉花,不只棉花有受浮力,水也有受浮力,你並沒有算到!

3.一般空氣密度約1.29公斤/立方公尺,濕空氣會小一點,空氣密度你取1.080000公斤/立方公尺,我不知道怎麼來的!可否告知?

4.最重要的,棉花吸了水,棉花的部份,質量還是一公斤,既然要比較一公斤的棉花秤出來
是比一公斤的鐵�**椄O輕,當然要扣掉水被秤到的部份,也就是說你前面加入水的部份,還是要扣回去,結果就是-----你白忙了!

但是你的問題是放上去秤誰比較重...

你不喜歡的就要排除
只留下你限定的條件
那你就該在題目說明"考慮空氣浮力的影響"

此文章於 2011-05-24 11:48 PM 被 Toluba 編輯.
舊 2011-05-24, 11:47 PM #117
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Toluba離線中  
比馬龍
*停權中*
 
比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者yiyikikikoko
雖然不完全懂,但感謝回答。

所以請問用秤的不算測慣性質量嗎?

如果是,那為何在秤之前已知道保證都是一公斤,再秤一次又不一樣了。

物理真難理解。

慣性質量不是用秤來秤的!

是用牛頓第二運動定律,測物體受的力(動量時變率)和加速度(速度時變率)的比值!
舊 2011-05-24, 11:53 PM #118
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比馬龍離線中  
比馬龍
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比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者TRG
1.空心鐵球裡面的中空不與外界空氣連接,中空含空氣。
2.空心鐵球裡面的中空不與外界空氣連接,中空不含空氣。

1.2. 排開空氣體積相同,浮力相同,但是,質量不同。

鐵球中空部分未必不含空氣喔!
如果讓空氣跑進去再封住,裡面就有空氣了啊!

好吧,你要鐵中空部份不含空氣,那棉花中空部份也不能含空氣,這樣條件就相同了!
舊 2011-05-24, 11:59 PM #119
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比馬龍離線中  
yiyikikikoko
Regular Member
 
yiyikikikoko的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
文章: 53
引用:
作者比馬龍
慣性質量不是用秤來秤的!

是用牛頓第二運動定律,測物體受的力(動量時變率)和加速度(速度時變率)的比值!


謝謝解答,所以是因為用秤不準卻才會衍生這麼多問題嗎?好險我當初念文組去了
__________________
青樓如此多嬌,引無數英雄閃到腰。

PCDVD繪圖串
舊 2011-05-25, 12:03 AM #120
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yiyikikikoko離線中  


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