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加入日期: Mar 2010
文章: 31
引用:
作者RogerShih
單以這來說,你去比比歷代權力鬥爭的激烈程度跟後果,就可以知道明朝政治制度好壞了。
...
宋代大臣、宦官亂政也很多。


?????

宋代有宦官亂政
     
      
舊 2010-04-15, 10:22 AM #111
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加入日期: Mar 2010
文章: 31
引用:
作者sutl
希特勒納粹黨完全執政之後,政治惡鬥結束,全國生產效率提高。

否認一戰賠償金,所有稅收都可以拿來建設國家。

德國本來在理論上就會成為歐洲第一強國,這也是為何一戰時歐洲各國要圍剿尚未統一的德國的緣故。

一戰時德國也沒有真的戰敗,是被騙上談判桌談敗的,然後巨額的賠償金壓得德國喘不過氣,因為歐洲各國真的擔心德國強大起來。

國家強不強,人民的素質比較重要。要不然叫歐巴馬來當台灣總統,馬英九去當美國總統,看誰影響力大?


普法戰爭後,德意志不就己經統一
 
舊 2010-04-15, 10:27 AM #112
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nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者sutl
希特勒納粹黨完全執政之後,政治惡鬥結束,全國生產效率提高。
否認一戰賠償金,所有稅收都可以拿來建設國家。

維基上這一段介紹希特勒如何搞好經濟的說明很有趣,現在有那一個國家的領導人有這種能力?

"希特勒他上台後迅速重建了德國的秩序,為重整國家經濟,希特勒認為,只要國際貨幣制度還是以黃金為本位的,則一個能夠壟斷黃金的國家就能使缺乏黃金的國家屈服,它所用的手段就是吸干其外匯來源,迫使它們必須靠借貸來維持生產。為此,希特勒針鋒相對的提出他的理論,「一個國家並不靠貨幣的表面價值來維持生活,而是要靠真正的生產,而生產才能使貨幣獲得價值。生產才是貨幣的真正準備,銀行保險箱中存滿了黃金並無意義。」所以他決定:

1. 拒絕接受國外借款,以生產為德國貨幣的基礎,而不以黃金為本位。
2. 用直接易貨的方式來進行進出口貿易。
3. 停止所謂「匯自由」,即准許在貨幣方面實行賭博並按照政治情況,把私有的財產由國移到彼國。
4. 當有了可以工作的人力和物資時,就製造貨幣,而不向外國借債。

由於當時(現在也是)國際金融主要獲利的方式就是向經濟困難的國家放債營利,希特勒的新經濟政策對之便如當心一劍。更嚴重的是,如果希特勒獲得了成功,所有缺乏黃金的國家便會紛紛效尤,實行以貨易貨的方 法,這樣,不僅無人借債,黃金也失去了效力,利用它控制世界金融貿易便化為泡影。德國實行新經濟政策以來,經濟轉而繁榮,國力大為增強,失業人口從1933年的 600萬人減少到1936年的100萬人。相對應的,1937年西方英美等國發生了新一輪經濟危機。尤其是美國,1937年10月19日,證券市場崩潰,到11月,全國失業人口已達1100萬人,另有部分失業人口550萬人。而同期德國的經濟卻欣欣向榮,科學技術蓬勃發展,噴氣飛機,火箭,巡弋飛彈,高速公路,這些改變了戰後人類社會的發明,都是出現在那個時期。此時的德國內部已經政局穩定,納粹黨人穩固了自己的政權後,開始將重心放到外交方面,並採取了多個冒險的行動。"

====================================

尤其是這一段 "一個國家並不靠貨幣的表面價值來維持生活,而是要靠真正的生產,而生產才能使貨幣獲得價值。生產才是貨幣的真正準備,銀行保險箱中存滿了黃金並無意義"
以這種眼光來看,還是超越了現在的當代各國領導人
舊 2010-04-15, 10:32 AM #113
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Reich 唐
Golden Member
 
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
引用:
作者Computer Cowboy
當年好像有數十萬戰敗德軍被俄軍抓到西伯利亞附近關起來, 最後好像只有兩三萬人能夠活著回來。


是說在史達林格勒被俘的9.1萬德軍嘛?
最後1955年只有5000多人活著返回德國。
__________________
舊 2010-04-15, 11:40 AM #114
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Reich 唐離線中  
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加入日期: Mar 2010
文章: 31
引用:
作者nomad
維基上這一段介紹希特勒如何搞好經濟的說明很有趣,現在有那一個國家的領導人有這種能力?
尤其是這一段 "一個國家並不靠貨幣的表面價值來維持生活,而是要靠真正的生產,而生產才能使貨幣獲得價值。生產才是貨幣的真正準備,銀行保險箱中存滿了黃金並無意義"
以這種眼光來看,還是超越了現在的當代各國領導人...



歐洲最早不用金本位的是英國
舊 2010-04-15, 11:52 AM #115
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winzard
Senior Member
 
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 新北市
文章: 1,041
Smile

引用:
作者sutl
雖然猶太人的財產被充公了,但那並不是二戰前德國強盛的主因。

我認為主因是拒絕付賠償金與專心建設國內。雖然建設是爲戰爭作準備。

如果在二戰前希特勒就死亡,搞不好現在就是歷史偉人...

ps:二戰後才有集中營與毀滅營。


猶太人被充公的不只是財產而已,還有許多公民權利
況且被犧牲的不只是猶太人,還有許多非日耳曼人,甚至部份日耳曼人(例:同性戀、殘障者、反NAZI份子)也是一樣
國家社會主義是不同情與照顧弱勢人種的,這些人只有死路一條(不是殺死就是累死)

德國經濟復甦也並不完全是真相,事實上得利的仍舊是少部分人
多數平民只是獲得了相對之前穩定的生活品質,而非富裕的生活
更不用說希特勒對異己者的打擊有多殘酷
德國二戰前的繁榮事實上很多是表象而已,而非百姓生活品質提升了
只是讓百姓沒有藉口上街抗議而已∼

諸如你所說的,德國建設很大一部分是投資在軍事擴張準備上
顯然民生物資的投資就相對被減少了,老百姓的生活品質哪有可能富裕

還有,納粹非常擅長文宣攻勢,對老百姓的洗腦教育可說是滲透到每一個角落
這種恐怖的社會氛圍,只要有一點點對政府不滿,不用蓋世太保親自抓人
你的老爸、老媽、兄弟姐妹、朋友、鄰居都可能是舉發你的人
然後∼你就被帶去蓋世太保總部問話,運氣好還會上人民法院被院長咆嘯給淹沒
運氣不好就是連屍體都找不到∼

所以,希特勒注定不會是偉人,只會是獨裁者
舊 2010-04-15, 12:32 PM #116
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Es4241
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 臺北市
文章: 105
引用:
作者pfbspfbx
差很多 沒人說他是無能的白癡 只說他是政棍而已
而且別忘了 他的行為 也被一些清醒的德國人 覺得不妥 因而密謀造反
另外美國什麼時候有 屠殺其他人種 且 獲得許多人支持跟執行的國家政策 我怎麼不知道 ?
拿 LP 比 雞腿 還直接畫上等號 這也太扯了吧
另外 德軍強 是德國軍人強 科學家猛 不是希特勒會打仗


美國立國之初,
北美有上千萬印弟安人與水牛,
結果殺的都快絕種,
就是"屠殺其他人種 且 獲得許多人支持跟執行的國家政策"

清朝與明朝的國柞相當,
但外患強弱差很多吧.
明朝是內部糜爛到敗給僅幾十萬人口清族,
而清朝是在國力尚未大幅損害下就自動讓位.
如果清庭如明末一般要戰至最後一口氣,
中國應該會像印度被瓜分殖民.
清末真正的改朝換代的慘烈鬥爭,
倒是後來的中原戰爭與國共內戰.
舊 2010-04-15, 02:05 PM #117
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Es4241離線中  
winzard
Senior Member
 
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 新北市
文章: 1,041
引用:
作者Es4241
美國立國之初,
北美有上千萬印弟安人與水牛,
結果殺的都快絕種,
就是"屠殺其他人種 且 獲得許多人支持跟執行的國家政策"


兩者情況不一樣不能直接比較
美國立國之初,印地安人不被視為美國公民
但是被納粹德國迫害的猶太人與眾多非日耳曼人卻有很多是德國公民、各國公民
在德國與德國佔領國擁有財產、社會地位等等

如果要算舊帳,那世界上哪一個國家沒有迫害過非我族類?
舊 2010-04-15, 02:38 PM #118
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iDemon
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加入日期: Jan 2006
文章: 147
引用:
作者Es4241
清朝與明朝的國柞相當,
但外患強弱差很多吧.
明朝是內部糜爛到敗給僅幾十萬人口清族,
而清朝是在國力尚未大幅損害下就自動讓位.
如果清庭如明末一般要戰至最後一口氣,
中國應該會像印度被瓜分殖民.
清末真正的改朝換代的慘烈鬥爭,
倒是後來的中原戰爭與國共內戰.



對明、清的政經情況有很大的誤解哦~

明朝是被李自成滅的,至於農民軍為什麼可以百折不撓,越挫越勇
從神一魁、王左桂、到高迎祥奮鬥到李自成
最重要的原因沒完沒了的天災
崇禎元年開始幾乎年年都有天災、十三年的河南大旱更是二百年未見
這種連年天災直到順治二年才結束(氣數已盡)
再加上對金戰爭、完全耗盡明朝的國力
另外,明朝即使到未年、官軍的戰鬥力還是很強的


清朝主要是自太平天國之亂後、許可地方官員有軍權
後面演變成類似東漢藩鎮割據的情況
到八國聯軍時,東南各省不理中央宣戰、中央事後也不敢追究
已經證明中央的權威大幅降低

慈禧還活著時,憑她的政治手腕還鎮得住
慈禧一死、繼任者的水準不足以鎮不住這些自領軍權的官員
就……該發生什麼事就發生什麼事

此文章於 2010-04-15 03:33 PM 被 iDemon 編輯.
舊 2010-04-15, 03:24 PM #119
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iDemon離線中  
葉赫那啦氏
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葉赫那啦氏的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
您的住址: 圓明園
文章: 155
引用:
作者iDemon
慈禧還活著時,憑她的政治手腕還鎮得住
慈禧一死、繼任者的水準不足以鎮不住這些自領軍權的官員


終於遇到一個肯定我的政治手腕的人了
舊 2010-04-15, 05:11 PM #120
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葉赫那啦氏離線中  


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