PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
李麥科
*停權中*
 

加入日期: Jul 2008
文章: 51
引用:
作者cheneyen
我知道為啥有人會想去保險阿~所以我自己幾乎沒保險的(我兩個保險都是保證錢是全數拿回來的那種)
如果把保險當醫療險看,那麼我可以自己決定要不要買這個險吧?事實上是這樣操作?
好~那就你這種解釋看來,健保不過是想把一般醫療險搶來自己賺,這樣你認為我有區解您的意思?
你記得AIG幹過多下流的事嗎?公司虧損要倒了,跟政府求助,結果把錢拿去發員工紅利
你認為我們的健保目前有類似現象嗎?
健保虧損,應該要把虧損點抓出來檢討改進,而不是一昧的說加保費
如果我繳的錢,是在這麼心不甘情不願的狀況下被分配給一些鑽洞的人,那麼我退出這個遊戲,看有多少善長人翁,願意這樣繳錢給別人享受

這位朋友,不是要跟您吵架,希望能讓你了解這個前提,我想幾位朋友都很客氣的...

我所謂請您去了解保險是說,請您去看看保險後面的精神,我先講好了,就是所謂的風險分散罷了
但是風險分散不是說散就散,要有代價,所謂的代價就是你也得付出一筆錢,細節也請您自己去看
光看你去保險的契約,你可以知道你保的是甚麼,但是你不能理解保險的精神
所以你才會以為,保險就一定要能回收甚麼

而且您說我們付保費,拿去付員工薪水,紅利部分我和您一樣,都認為要檢討
黑洞還有很多有問題的部分,我也和你一樣,不滿而且應該也要檢討,關於這些我和你和大多數人都一樣的立場
我們並沒說,健保就一定沒有問題

但是我不覺得因為有問題,所以等於整個全民健康保險就是不值得去做,應該要走回頭路,以後看病大家各顯神通,各付風險
這點才是我不認同您的地方而已

您要選擇自付風險,我是覺得那是您的自由,我從頭到尾也都沒有說一定要您選擇健保
但是您對於全民健保的意義是弄錯了
     
      
舊 2010-03-12, 02:28 PM #111
回應時引用此文章
李麥科離線中  
idleic2
Master Member
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 亞洲.台灣.台北
文章: 2,054
引用:
作者cheneyen
1:可以有健保
2:沒錯,我自己有錢,為啥還要付錢給別人管我的錢
3:健保的黑洞一堆,只要沒黑洞,健保局員工採志工制,不給薪,那我就贊同

我從小到大,沒健保前看病我並沒有覺得比較貴,所以健保不會肥到我
如果說是我貢獻一點錢,幫助一些缺乏醫療資源的人可以就醫,那沒問題
但是要我繳的錢的一部分去養一些人,那我堅決反對
不要去扯說啥健保局員工薪水跟健保虧損無關,那些人薪水哪邊來的?
不管是健保費還是稅金都一樣,都是我繳的
我實際繳出給政府的~100%有包含健保局員工薪水福利
沒把一些問題解決只知道要狂收錢~那乾脆讓他倒一倒,我自己管自己的醫療基金比較乾脆

所以 你認為
1. 根本不該有健保 ?
2. 因為健保管理不好, 所以不該有健保 ?
3. 應該 有健保, 但是 管理可以更好 ?
這個應該是 三擇一

從你的回應
我覺得應該是 2 (錯了,請修正我)

就如同 , 李麥科兄 所講的
要不要有健保 , 及 健保 執行的好不好 是 兩回事

可是 你認為 健保 執行的不好, 所以 不該有 健保

但是我認為 應該有健保, 但是 執行的不好, 所以 要改善 健保的執行面
 
舊 2010-03-12, 02:48 PM #112
回應時引用此文章
idleic2離線中  
cheneyen
*停權中*
 

加入日期: Jun 2002
文章: 90
引用:
作者李麥科
這位朋友,不是要跟您吵架,希望能讓你了解這個前提,我想幾位朋友都很客氣的...

我所謂請您去了解保險是說,請您去看看保險後面的精神,我先講好了,就是所謂的風險分散罷了
但是風險分散不是說散就散,要有代價,所謂的代價就是你也得付出一筆錢,細節也請您自己去看
光看你去保險的契約,你可以知道你保的是甚麼,但是你不能理解保險的精神
所以你才會以為,保險就一定要能回收甚麼

而且您說我們付保費,拿去付員工薪水,紅利部分我和您一樣,都認為要檢討
黑洞還有很多有問題的部分,我也和你一樣,不滿而且應該也要檢討,關於這些我和你和大多數人都一樣的立場
我們並沒說,健保就一定沒有問題

但是我不覺得因為有問題,所以等於整個全民健康保險就是不值得去做,應該要走回頭路,以後看病大家各顯神通,各付風險
這點才是我不認同您的地方而已

您要選擇自付風險,我是覺得那是您的自...

用字遣詞讓你覺得不舒服先道歉一下~~我是單純問一下您的意見而已~~
假使今天你把健保局當成一般的壽險公司~~公司要怎樣處理?
前兩年金融風暴,公司虧損,沒辦法停損,第一件事情是怎樣作?砍人ㄟ?減薪ㄟ?
健保局的人不能砍?薪不能減?
您講的保險那些意義我都懂~~
其實健保不過就是一個強迫性的保險,就我看來很像是一種社會救助
但是當我繳出的錢無法被妥善運用,那麼我當然會想說獨善其身就好
again,我覺得健保沒有非不可以倒的理由
我是不知道健保局是不是認為,反正是全民繳費,他們擺著也不會影響他們的工作權以及薪水
黑洞擺著,反正又不得罪人,自己又可以活的很好,那幹嘛去作改善?
政府可以嘗試去放一些風向球,看有沒有壽險公司願意去承接看看
或許私人機構會比較有魄力去把問題抓出來解決
舊 2010-03-12, 02:52 PM #113
回應時引用此文章
cheneyen離線中  
cheneyen
*停權中*
 

加入日期: Jun 2002
文章: 90
引用:
作者idleic2
所以 你認為
1. 根本不該有健保 ?
2. 因為健保管理不好, 所以不該有健保 ?
3. 應該 有健保, 但是 管理可以更好 ?
這個應該是 三擇一

從你的回應
我覺得應該是 2 (錯了,請修正我)

就如同 , 李麥科兄 所講的
要不要有健保 , 及 健保 執行的好不好 是 兩回事

可是 你認為 健保 執行的不好, 所以 不該有 健保

但是我認為 應該有健保, 但是 執行的不好, 所以 要改善 健保的執行面

我以為你要我三個都回~~搞烏龍
沒有健保之前,我根本沒想過一定藥健保~~至於問題一,如果有健保,可以幫助一些人也還可以接受(這不代表我認同健保,這就像是我沒保醫療險的意義一樣,如果是幫忙負擔社會成本,讓窮人也可以看得起病,我願意接受)
沒錯~我的答案就是2^^",因為當你付出100元,可能只有50元實際被妥善運用,那麼我寧可不繳~就像我說的,我生平唯一一次捐款,就是打死不捐給政府機關,捐慈濟我也爽,因為我相信他們的執行率比較高,問題也會比較少
舊 2010-03-12, 03:01 PM #114
回應時引用此文章
cheneyen離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,106
引用:
作者Elros
我知道
但是健保局跟本不敢動這一塊

snipped....

但真相是

建保局一方面發公文給醫院診所要他們關切看診次數超高的病人 並要醫院給予輔導
(所謂的輔導就是 這部份我健保不給付至於 如果你醫院不想賠錢就勸退他 至於能不能成功就你醫院的本事了 一切與我無關)
等病人申訴了相媒體報料 又雙手一攤說他沒講 一切都是醫院的錯
所以我很討厭健保局那種爭功諉過 大搞雙面人的作法


這部份鵝不便置評,不過有部份人喜歡逛醫院是事實(尤其是喜歡往大醫院跑 ),像鵝"有幸"就住在板橋某大醫院對面,可是鵝除非有必要也不願意往那邊跑(主要是因為每個病人醫師只有2-3分鐘可用,除非病人能很清楚的把重點提出來,不然很難期待醫療品質能有多好,再說每位醫師半天就得應付百來位病人,說實在的對醫師而言也是酷刑 ),可是住大醫院對面通常就意味了附近不太容易有小診所,所以小朋友生病時常常得捨近求遠,跑回原來住的地方去求醫,不過偶爾還是得就近處理(倒不是為了$$的原因,像3歲以下幼兒在診所看反倒比到大醫院看貴----因為部份負擔有人補貼,但診所的掛號費NT$150可是比大醫院的NT$100還貴,而且交通費還沒計算在內咧 ),某次帶小孩看診完等領藥時就看到有個家長帶了小五或小六看起來沒啥大礙的小朋友也在那邊等,剛好他遇到熟人在打招呼,鵝有幸聽到了如下的對話....

引用:
A:你帶小朋友來看病啊??

B:是啊....

A:要不要緊啊,還特地大老遠請假帶來??

B:小感冒啦還好,只是習慣到這邊看而已....


雖然這個case的取樣數不夠多所以沒啥參考價值,不過如果不想辦法修正被保險人逛醫院的習慣外加改掉同工不同酬的現象(i.e.看同樣的病,小診所拿到的給付就是比大醫院少 ),光費率怎麼調整恐怕都是無濟於事的 ....
舊 2010-03-12, 03:03 PM #115
回應時引用此文章
cmwang離線中  
李麥科
*停權中*
 

加入日期: Jul 2008
文章: 51
引用:
作者cheneyen
用字遣詞讓你覺得不舒服先道歉一下~~我是單純問一下您的意見而已~~
假使今天你把健保局當成一般的壽險公司~~公司要怎樣處理?
前兩年金融風暴,公司虧損,沒辦法停損,第一件事情是怎樣作?砍人ㄟ?減薪ㄟ?
健保局的人不能砍?薪不能減?
您講的保險那些意義我都懂~~
其實健保不過就是一個強迫性的保險,就我看來很像是一種社會救助
但是當我繳出的錢無法被妥善運用,那麼我當然會想說獨善其身就好
again,我覺得健保沒有非不可以倒的理由
我是不知道健保局是不是認為,反正是全民繳費,他們擺著也不會影響他們的工作權以及薪水
黑洞擺著,反正又不得罪人,自己又可以活的很好,那幹嘛去作改善?
政府可以嘗試去放一些風向球,看有沒有壽險公司願意去承接看看
或許私人機構會比較有魄力去把問題抓出來解決

我不是跟你討論健保有問題要怎麼辦吧?你怎麼突然問這個?
健保的問題也不是砍掉員工減薪就解決了,不能用民間的保險公司角度去看
說真的啦,薪資問題從來就不是健保最大的問題,只是這個問題比較刺眼,比較容易牽動民眾的情緒罷了
但要怎麼解決健保的問題不是我要跟你講的,那又是另一回事

前面有朋友已經幫我用幾句話說清楚了
引用:
要不要有健保 , 及 健保 執行的好不好 是 兩回事

說來說去我要講的只有這個

此文章於 2010-03-12 03:37 PM 被 李麥科 編輯.
舊 2010-03-12, 03:34 PM #116
回應時引用此文章
李麥科離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者cmwang
....不過如果不想辦法修正被保險人逛醫院的習慣外加改掉同工不同酬的現象(i.e.看同樣的病,小診所拿到的給付就是比大醫院少 ),光費率怎麼調整恐怕都是無濟於事的 .......

連醫改會都說過,逛醫院不是罪惡,為何老要拿這污名化病人?

比如婦女生產,現在醫生沒事老愛要人剖腹產,但對女性健康並不好.婦女只好多找幾個,直到找到願意接受自然生產的醫生,這樣病人錯了嗎?她反而省了健保開刀費用.

還有上次那位一天吃50顆藥尿毒死亡的病人,如果她多找幾位醫師咨詢,也不至於年紀輕輕如此慘死了!同樣的,她如果逛醫院,藥費支出反而會減少.

病患會逛醫院,醫界自己要檢討為何病人無法信賴.

至於健康沒事無聊愛逛醫院的人,醫生如果多勸幾句沒病吃藥傷身,醫院細菌多易感染,做檢驗如X光會造成放射線累積等等,相信他們也不會想來逛.

不過同工不同酬的確是大問題,這種打壓小商家,一味扶植大財團的政策是該檢討

此文章於 2010-03-12 04:57 PM 被 Lisa Hsu 編輯.
舊 2010-03-12, 04:52 PM #117
回應時引用此文章
Lisa Hsu離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者Elros
建保局一方面發公文給醫院診所要他們關切看診次數超高的病人 並要醫院給予輔導
(所謂的輔導就是 這部份我健保不給付至於 如果你醫院不想賠錢就勸退他 至於能不能成功就你醫院的本事了 一切與我無關)
等病人申訴了相媒體報料 又雙手一攤說他沒講 一切都是醫院的錯
所以我很討厭健保局那種爭功諉過 大搞雙面人的作法

健保要正常化,就要採取月自負額制。

例如一個月就醫費用低於1萬元者,健保不給付。超過1萬元的部分,健保完全給付。

這樣就能降低健保負擔,就可以不收健保費,只要是中華民國國民就是健保給付對象。

健康福利從來就不是保險,真的是保險的話,還有拒保這種東西哩...
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2010-03-12, 05:10 PM #118
回應時引用此文章
sutl離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者cheneyen
我強調過~是2001年前後的事情~當時已經有健保了
是有可能我家人白癡,有健保不用,要花百來萬去和信醫院看癌症(當時我奶奶還會抱怨說貴勒,我不覺得我們家在面對這種事情是有健保也不用的啦)
詳細金額不是我付的,所以百到多少我也不知道
就算是100萬好了,連健保都繳不起的人,怎麼拿個100萬出來?
或許跟另外一位講的一樣,近年來健保補助的部分有多開啦,但是我只知道我們家9年前就是付那個價格
以物價來看,9年前的百來萬,絕對比現在的百來萬多很多
和信醫院的收費這邊應該也有人知道,我講的價格如果有唬爛請上來更正

你覺得健保很雞肋是建立在自費跟健保給付的金額差不多的觀念上
但實際上卻不是那樣
今天也許你看重大疾病,即使有健保,仍然得自行負擔100萬
但是你有沒有想過自費可能就高達150萬甚至超過

以前住院開刀是得先繳保證金的
湊不到錢的只能看醫院有沒有佛心收你
現在住院需要先繳錢嗎?自己想想吧

如果還要回到窮人繳不起健保費的問題
回頭看看我貼給你的連結吧
舊 2010-03-12, 05:23 PM #119
回應時引用此文章
Toluba離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者李麥科
我不是跟你討論健保有問題要怎麼辦吧?你怎麼突然問這個?
健保的問題也不是砍掉員工減薪就解決了,不能用民間的保險公司角度去看
說真的啦,薪資問題從來就不是健保最大的問題,只是這個問題比較刺眼,比較容易牽動民眾的情緒罷了
但要怎麼解決健保的問題不是我要跟你講的,那又是另一回事

前面有朋友已經幫我用幾句話說清楚了

說來說去我要講的只有這個

同意
的確是兩回事
要批評也要罵對地方
舊 2010-03-12, 05:32 PM #120
回應時引用此文章
Toluba離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:09 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。