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morphine0821
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Kaohsiung
文章: 239
引用:
作者Wallace Wang
所有狀況都要看case吧,不是一套方法作到底
「殺雞焉用牛刀」你們都不知道嗎?
看看樓主一開始所講的規模,難道用台E6300辦不到嗎?
難道我的客戶用的E6300組裝電腦是假的?(以前還用單核心)

組裝電腦沒有廠商跟保固,只有品牌電腦才有嗎?
有人把硬體出問題時套在組裝電腦上,說組裝電腦根本不可行
真要出問題,換做是品牌電腦就能保證100%讓客戶滿意?
恐怕事實上並非如此吧!(我前面有提過缺料的實際案例了)


1. 是你硬要把組裝的 E6300 來打 Server
2. 使用組裝的客戶佔你客戶的幾分之幾?
3. 那麼請您分析一下災難復時,組裝電腦的保固,維修,檢測等如何處理?

引用:
作者pankang
為了避免維修麻煩,準備購買品牌電腦所出品的伺服器,由小弟負責採買。
     
      
舊 2007-05-01, 03:41 AM #111
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morphine0821離線中  
foxtm
Power Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
Smile

引用:
作者Wallace Wang
看來有部分人士誤解或是扭曲我的看法,我做最後說明...

我從來沒有說過品牌電腦很爛很難用
也沒說過不管怎樣都要用組裝電腦,不能買品牌電腦

但是部分人士卻大加批判組裝電腦很差很爛
並且把所有狀況通通都套上組裝電腦來說組裝電腦都做不到
甚至有人拿外面買不到的東西,說用組裝的組給我看,
既然買不到,你是要用偷的還是搶的?

所有狀況都要看case吧,不是一套方法作到底
「殺雞焉用牛刀」你們都不知道嗎?
看看樓主一開始所講的規模,難道用台E6300辦不到嗎?
難道我的客戶用的E6300組裝電腦是假的?(以前還用單核心)

組裝電腦沒有廠商跟保固,只有品牌電腦才有嗎?
有人把硬體出問題時套在組裝電腦上,說組裝電腦根本不可行
真要出問題,換做是品牌電腦就能保證100%讓客戶滿意?
恐怕事實上並非如此吧!(我前面有提過缺料的實際案例了)

不要去猜是擋到誰的財路,又不是講...


笑笑..
其它人也都說的很明白了..
對重要的 server 而言..真正重要的不是效能如何如何
而是如何盡量減少 off line 的時間..
你還要繼續在校能繞圈圈繞到什麼時候??

電腦是大量精密零件構成的..只要開始運作就有壞掉的機率..
雖然我們可以盡量使用各種方法來防範故障(ecc+reg RAID RAID-CARD_BBU UPS 備援系統 etc ...)
但還是有可能故障需停機修理的..
相關的服務就是要用錢堆起來的..省錢用了組裝電腦..
面臨的相關服務就是縮水..

是的..之前我的範例HP維修外包商拿來的主機板是壞的..
所以後來擇日(中間插了甲方的機房維修冷氣)在更換一次..但好歹別人還是盡快拿了另一塊主機板來..
同樣組裝電腦要是備料不足或是有問題..請問主機板要被拆去修理幾天??..

話說保固買的齊的話..沒有備料維修是可以有相關違約金等賠償制度的..
組裝電腦你要多收多少錢來儲備違約金?..
一個客戶十個客戶的組裝server也許你還能承受..
一百個客戶的維修情況你該如何應對??..

總之..
在預算充足的情況下..當然是連著廠牌跟服務買起來..
為了省錢少買了服務..日後停機送修的損失金額可能遠大於當初省下的錢壓..
 
舊 2007-05-01, 09:50 AM #112
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foxtm離線中  
毒蛇派
*停權中*
 
毒蛇派的大頭照
 

加入日期: Apr 2007
您的住址: 臺北市辛亥路3段330號
文章: 128
10萬只能買到

優惠方案A:
IBM System x3400(7974-62V)
Xeon 5130 2.0GHz/1GB RAM/SS Open Bay x 4
+ 160GB SS SATA HDD x2 (39M4904)

超值優惠價:NT$ 66,000(未稅) 我有興趣


優惠方案B:
IBM System x3400(7976-62V)
Xeon 5130 2.0GHz/1GB RAM/HS Open Bay x 8
+ 73GB HS SAS 10K HDD x 2 (40K1039)

超值優惠價:NT$ 82,000(未稅) 我有興趣


優惠方案C:
IBM System x3400(7976-6AV)
Xeon 5130 2.0GHz/1GB RAM/HS Open Bay x 8/RPS model
+ 73GB HS SAS 10K HDD x 2 (40K1039)

超值優惠價:NT$ 89,000(未稅)


http://www-07.ibm.com/tw/imc/system...pring.html#pro6
舊 2007-05-01, 10:37 AM #113
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毒蛇派離線中  
lixx
Regular Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 71
引用:
作者u8526425
所以說不要現在就定下來是三台伺服器
以後搞不好是拿刀鋒+SAN來組叢集會比較好也說不一定
這種規模的案子
網頁設計公司與硬體供應商SI通常也是分開的
像貴單位沒有專職人員協助維護
也蠻建議一開始簽個維護與教學的合約這樣
反正有很多眉眉角角的東西要定案
就先從頭一件件開始處理吧


+1
我也覺得用刀鋒+叢集系統比較好....

要想跟中時..聯合新聞 網...類似喔~~

1. 妳那個看起來都是資料+圖片而已, 很佔空間喔!! CPU吃不重!! 初期說不一定一台好一點主機就綽綽有餘啦!! (硬碟容量+搜尋速度才是重點)
2. 人多的時候...流量很恐怖喔!! 你電腦快沒用!! 頻寬是妳的最大問題!!
3. 電子商務..坦白來說初期沒有名氣, 大家都是點看看+查查資料而已, 發電報可用半夜發!! 要叫一般人很想註冊會員, 要等有點名氣出來!!
4. 電腦發展迅速..偶認為先用一台撐撐就好, 過一陣子啥八核心16核心都不貴了!!

此文章於 2007-05-01 11:59 AM 被 lixx 編輯.
舊 2007-05-01, 11:55 AM #114
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lixx離線中  
abc111
Advance Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 471
恩... 看了大家的回文,我也來說說我的想法,只是討論而已唷,錯了不要打我... @@
10萬這個價格,確實能夠買到「高階」DIY Server,而只能買到「低階」品牌Server。

「高階」DIY Server能幫您做到
效能等級會高很多,便宜大碗
但是上硬體之間的相容度和穩定度要自己測試。
服務?靠自己判斷問題出在那裡,自己解決,所以需要有經驗。
「低階」品牌Server
效能等級會低很多,貴貴貴...
但是上硬體之間的相容度和穩定度,廠商幫您測試好了。
服務?10萬的價格買了硬體就差不多了,要有那種出問題,半天內完修的服務我看也很難。

但不管那種Server,公司自己準備備用Server是很重要的,一般來說,若不允許服務斷線,公司應該都會準備二部以上的Server,假設是網站服務,有Web Server和DB Server,那至少就是會準備Web Server*2和DB Server*2來扛。
出了問題DIY Server就是靠自己準備一台Server來解決,品牌Server就是凹廠商準備一台來幫你解決。

所以說整個來說,要用哪種Server,還是回到原點,看「需求」。
今天若客戶要求你幫他架個網站... 沒有品牌情節
一、包含硬體預算只有10萬
這種客戶不會要求一定要啥品牌Server,要求的只要能夠正常運作就好,那就給他一般DIY Server,好好測試OK,弄個2G記憶體(至少用創見),SATA Raid 1也就夠了,當然好Power也不能少,這樣至少出問題時,不會資料全掛,這類的客戶,並不會要求到服務不能中斷的。
二、包含硬體預算有20萬
那其實他的需求大概也和第一類差不多,那你硬體預算就鬆多了,就可以買Server級的主機板,記憶體部份因為改用ECC&REG的(至少用創見),但還是給他二顆硬碟做Raid 1就好,但硬碟可以使用企業級的硬碟如Seagate的ES系列或是WD的RE系列,若錢多就換成WD的暴龍。
三、包含硬體預算有50萬
那記憶體可以用1G加到滿如1G*6、1G*8或1G*12,改用Raid 6的硬體Raid。
四、包含硬體預算有100萬
硬體Raid由內接改外接獨立式的,IBM、HP、... 這些品牌的自己選個低階的,或是Promise類自己選個高階的。


今天若客戶要求你幫他架個網站... 很在意服務斷線的問題
以上預算請自行*2,硬體數量準備*2同時上線,扣除硬體後的多出來的預算除了架設Server的費用外,就是規劃容錯的服務費用了。

今天若客戶要求你幫他架個網站... 很在意品牌Server的問題
以上預算請自行*2。

今天若客戶要求你幫他架個網站... 很在意品牌Server與的問題
以上預算請自行*4,硬體數量準備*2同時上線,扣除硬體後的多出來的預算除了購買品牌Server快速服務的保固、你架設Server的費用外,剩下的就是規劃容錯的服務費用了。


所謂規劃容錯的服務,以Web Server來說,可能的作法就是平時二台同時上線服務,出問題了,其中一台會頂替另外一台的工作,雖然服務效率會變慢,但至少還可以正常運作,若有簽維護合約,備用Server這時要發訊號給你,你趕緊與該公司聯絡進行處理。


所以一切處理都是像客戶需求與預算看齊的,沒有說一定要用哪類Server,當然,這些都要讓客戶知道你你要採用DIY Server或品牌 Server的硬體,免得有糾紛,若服務的費用一定,最聰明的作法是說服他用品牌Server啦,反正錢又不是你出... 。
舊 2007-05-01, 11:59 AM #115
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abc111離線中  
小孟孟
Regular Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 63
伺服期的效能與服務穩定性,不可混為一談。

樓主的需求以CPU來說E6300可以應付,這是單效能考量。

至於長時間下高負載的穩定度,就要看樓主的心臟了。

很多人沒管裡過持續高負載的Server,所以一值無法體會品牌伺服器的優點。
另一部份他以為他所管理的,已經是屬於高負載的狀態了。但,這應該是離商業用途所稱的高負載,還差一大截。

此文章於 2007-05-09 09:16 AM 被 小孟孟 編輯.
舊 2007-05-09, 09:12 AM #116
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小孟孟離線中  
stardog
Senior Member
 
stardog的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
文章: 1,172
看了一下開版的先生所說的需求
我這邊其實也是比較建議您先去規劃好所要採用的系統
配合上目標再來談硬體的部份
而貴公司的網路部門所開的價碼其實應該是可以再調整的
我沒看到你們所需的DataBase資料到底有多龐大 所以很難斷定需要何種等級的電腦
就像前幾位說的 提出您的目標 多找幾間做系統分析
再來我是覺得頻寬的費用應該要提早計算在內 因為照您的說法光是"展演活動相關訊息和知識,包括影音、文字資料"這一項就可以搞爆一條T3了
至於電子報可以設定在系統閒置的時候發送倒是還好
也就是說短期跟中期目標 其實是可以一起弄的
說真的 要搞這麼大的話Server根本就是細枝末節的事情

最後也是建議...找專業的來吧 ^^
舊 2007-05-09, 12:00 PM #117
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stardog離線中  
monox333
*停權中*
 

加入日期: Feb 2007
文章: 23
引用:
作者Wallace Wang
你是認為組裝電腦要當耗材來看,容易壞,保固差?
那慘了,現在版上一堆人的個人電腦都是組裝的,大家不就叫苦連天?

硬體真要壞,不論是組裝或是品牌電腦都有可能會壞,
並不是品牌電腦就金剛不壞之身,特別耐用
會不會壞是運氣問題

至於你說1hr完修,就算品牌電腦叫廠商來,
小問題也許一下就好,但真的大問題,要多久也沒人能保證。

前面我提到過我們客戶的電子商務主機用組裝的,不就慘死了?
不但沒有慘死,還為他獲利不少

真正容易出問題的電腦,多半都出在client端,
做伺服器的主機鮮少會出亂子,
其實只要看看公司內到底是公司同事一直搞電腦問題煩你,
還是公司的伺服器在罷工就可得知。



大大火氣不用這麼大嘛
大家有意見拿出來討論

HP、IBM我也買過(PC、NB)
售後服務真的不是國產品排可以匹敵的
送修幾乎都是換新的給妳
NB換張主機板加灌好系統給妳
多久?
不到24小時
這還是他們需要從總公司調貨的時間
如果維修站有貨那就一個下午就好
您說國產NB、PC或零件送修要多久
相信您比我有經驗

大家需求不同
有的要省錢
有的要省事
sever方面我沒多強
但我相信PC零件和sever零件本身產品設計的出發點就不同了(光版子設計線路和用料就差很多)

現在樓主也很清楚的告知
他不是非本科系出身
算是臨危授命要在3個月內搞定3台主機
版上很多大大忙著提供他建議
相信以您的經驗應該也可以提供不少妳的心得
如果您覺得DIY PC可以勝任好幾年不關機的狂操
妳可以提供一些您組過的規格
大家討論討論
畢竟很多大大都是習慣使用有品牌的sever

不必花這麼大火氣和時間在回應這些討論上
回歸主題(這又不是七八區XD)
大家一起在電腦這方面激發出火花不是很好?
舊 2007-05-10, 08:10 AM #118
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monox333離線中  
lucses
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lucses的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
我倒是想問

如果因此出了法律問題 責任是誰來扛?
舊 2007-05-10, 09:31 AM #119
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lucses離線中  
sp004697
*停權中*
 
sp004697的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地球
文章: 215
這是我個人的心得啦!~~
1.首先要考量的是怎麼樣讓問題不會發生
2.其次才是如何盡快使系統正常使用
3.再來才是故障排除

樓上的有不少大大建議用品牌電腦的原因也就在於前兩點
在安裝OS時,廠商有標示相容的OS,這時你用的起碼比較安心,而組裝電腦也是要自己買回來測試才能得知?(LINUX,UBUX...),中間浪費測試的時間可能就比用組裝主機要來的令你頭痛了.
不過國內總是想把一個人當三個人用,
教人OFFICES....
修印表機,傳真機,電話,冷箱(別的網友)
公司內有的沒有的全都叫MIS包了

還記得以前上MSCE時,
老師有提到一個好的MIS是坐在冷氣房內無所事事
因為一開始的網路規劃,系統架構,都弄的很完善的話
MIS只要盯著看LOG就好了,而不是整天忙著修理電腦,

而有不少的玩家,以為只要會修修電腦,上上網,就可以去當MIS了
其實MIS是要能夠依公司的需求來規劃,系統架構,網路的拓樸,系統的設置,資訊系統的流程...要考量的是整體公司的運作,而非在於個人使用.可惜的是現在太多光華型的MIS.唉!~所以MIS被視的這麼輕也就在此了

此文章於 2007-05-10 10:17 AM 被 sp004697 編輯. 原因: 段落不對
舊 2007-05-10, 10:15 AM #120
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sp004697離線中  


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