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以月為影
Senior Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 1,414
引用:
作者saiz
我也知道劉備方敗是應該的
只是看到可說是由他一手促成的國家
卻在後期兵敗如山倒....而且劉禪還沒半點骨氣:此間樂,不思蜀也。
唉....實在是感覺很不好
劉禪會被叫做扶不起的阿斗.很大主因也是這句話造成的吧


後期只能說天不時.地不利.人不和.(莫名奇妙死一堆人.又失去荊州)

至於兵敗如山倒還不至於吧?
孔明時期都是蜀國主動攻擊
有兵力.經濟和地形優勢的魏國居然也搞龜兵..有些還龜的不怎麼好看

姜維時期也是有能力出兵打魏國
雖然規模和影響沒那麼大

要不是鄧艾偷跑
劍閤要破也不是那麼容易

有錯請更正
     
      
舊 2005-07-16, 09:04 PM #111
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以月為影離線中  
CPAP
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加入日期: Nov 2003
您的住址: 台中市
文章: 150
引用:
作者以月為影
後期只能說天不時.地不利.人不和.(莫名奇妙死一堆人.又失去荊州)

至於兵敗如山倒還不至於吧?
孔明時期都是蜀國主動攻擊
有兵力.經濟和地形優勢的魏國居然也搞龜兵..有些還龜的不怎麼好看

姜維時期也是有能力出兵打魏國
雖然規模和影響沒那麼大

要不是鄧艾偷跑
劍閤要破也不是那麼容易

有錯請更正

嗯..小弟是認為..劉備要負最大的責任
在關羽大意失荊州之後.劉備不顧孔明.趙雲的勸阻
盡起蜀漢軍團為關.張報仇.夷陵慘敗.將蜀漢原本不強的實力更趨弱
若不是還有個諸葛亮.誰知道蜀漢會不會就這麼消失在歷史中了...
 
舊 2005-07-16, 11:12 PM #112
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CPAP離線中  
可魯特攻隊
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加入日期: Dec 2004
您的住址: 哈不拉多星球
文章: 33
說到守荊州
大家一直都覺得當初如果換成趙雲來守就.........

但是如果撇開適不適合的問題
單純論武力

以三國演義的觀點而論
如果關羽和趙雲釘孤支
不曉得大家覺得誰的武力強呢?


Ps:
我朋友是說
關羽vs趙雲
趙雲肯定會被秒殺
大家覺得真的有差這麼多嗎?

此文章於 2005-07-16 11:33 PM 被 可魯特攻隊 編輯.
舊 2005-07-16, 11:27 PM #113
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可魯特攻隊離線中  
woooooolin
Basic Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 22
那個時代君是天呀,現代觀點會非議他們
可是那個時代就被教成那樣囉
舊 2005-07-16, 11:47 PM #114
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woooooolin離線中  
hsingchu
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加入日期: Apr 2003
您的住址: 亞太淫運中心
文章: 587
引用:
作者Jake2003
那是...小弟不才 請指教...?
現在都是資本家 ....哪來的儒家
更早幾十前也不是....................很久了
舊 2005-07-17, 12:08 AM #115
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hsingchu離線中  
月之影
Power Member
 
月之影的大頭照
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 月球表面
文章: 665
引用:
作者可魯特攻隊
說到守荊州
大家一直都覺得當初如果換成趙雲來守就.........

但是如果撇開適不適合的問題
單純論武力

以三國演義的觀點而論
如果關羽和趙雲釘孤支
不曉得大家覺得誰的武力強呢?


Ps:
我朋友是說
關羽vs趙雲
趙雲肯定會被秒殺
大家覺得真的有差這麼多嗎?

看後世的作家怎麼編囉....

要是羅貫中的話大概是關公無敵吧?

要是日本人來編的話大概平手。

要是給陳某來畫的話,火哥會和關公大戰個三百回合然後險勝吧??
在陳某筆下的呂布已經變成戰神囉.....
__________________
http://intp.pixnet.net/blog

「阻擋你的障礙必有其原因,這道牆並不是為了阻止我們,這道牆讓我們有機會展現自己有多想達到這目標,這道牆是為了阻止那些不夠渴望的人,它們是為了阻擋那些不夠熱愛的人而存在的。」 Dr. Randy Pausch 以這段話勉勵自己以及擁有夢想的朋友們
舊 2005-07-17, 04:58 AM #116
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月之影離線中  
三隻胖瞄
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三隻胖瞄的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 地瓜島
文章: 56
身旁沒有資料作參考,有錯請指正.

首先,宦官殺不完,朝廷整體的弊病也不能都怪罪宦官,明朝
中晚期幾個認真做事的大人物,王,張,戚,袁,都跟宦官處得
不錯.

左,心胸,見識太差.

其次,南明局勢糜爛不起,在於爭權內耗,史本身脫不了干係
,且史軍事能力太差,當時清軍孤軍渡江,史卻四處分兵圍堵
,調撥錯誤,清軍一路攻城掠地,明軍諸部遂遲疑觀望,反讓
史餘部困守揚州,進無可進,退無可退.(再退南京就被包圍
了)

再者當時的揚州,百姓逃難來,逃難去,人口沒有百萬,也有
個幾十,史居然守不住!

史殉國,似乎馬士英也殉國,那年頭殉國的人太多了.

此文章於 2005-07-17 11:01 AM 被 三隻胖瞄 編輯.
舊 2005-07-17, 10:45 AM #117
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三隻胖瞄離線中  
Sempron
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 72
引用:
看後世的作家怎麼編囉....

要是羅貫中的話大概是關公無敵吧?

要是日本人來編的話大概平手。

要是給陳某來畫的話,火哥會和關公大戰個三百回合然後險勝吧??
在陳某筆下的呂布已經變成戰神囉.....


武力撇開不談

論與人的進退應對
趙雲是遠勝關羽的
就史書或對趙雲的評價--勇猛穩重

在《雲別傳》所載的后主詔中有這樣的一段:「 柔賢慈惠曰順,執事有班曰平,
克定禍亂曰平」,這十八字評語基本上概括了趙雲的一生
「 柔賢慈惠」代表趙雲性格仁厚;而「執事有班」則說明趙雲有優秀執行能力。
雖然「克定禍亂」無法找到相關的文字佐証,但單靠「當陽長阪」一役,已當得
起這四字有餘。

守城者...勇猛固然重要....但對內對外關係都要很好
趙雲....對內劉備 諸葛亮都對其委以重任....而且諸葛亮的計謀執行力
蜀漢諸將裡....就屬趙雲執行力最好....對同僚士兵對百姓都保持友善
對外....對吳國的關係也不錯
不是像張飛關羽...
張飛看上不看下...尊敬讀書人....不屑小兵
關羽只看下不看上(就看封五虎大將時....他不屑黃忠時說的話:休與老卒為伍)


就這兩點趙雲遠勝關羽張飛
__________________
舊 2005-07-17, 11:58 AM #118
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Sempron離線中  


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