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55111111
Major Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: CPU
文章: 130
頻寬不代表速度.快3.5倍是錯誤的說法.而是應該說頻寬大3.5倍.否則一片9600XT如果裝上PCI-E.豈不是可以電AGP的9800XT.上面的公路說法很正確.一條寬了3.5倍的道路.開台TERCEL.就想電開小3.5公路上的法拉利.想太多了.我個人淺見.人不該知錯而不改.而硬掰.小弟的PCI-E X800XT沒比AGP X800XT快3.5倍...
     
      
舊 2004-09-18, 04:10 PM #111
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55111111離線中  
klipschpromeida
Power Member
 

加入日期: Dec 2002
文章: 514
引用:
作者55111111
頻寬不代表速度.快3.5倍是錯誤的說法.而是應該說頻寬大3.5倍.否則一片9600XT如果裝上PCI-E.豈不是可以電AGP的9800XT.上面的公路說法很正確.一條寬了3.5倍的道路.開台TERCEL.就想電開小3.5公路上的法拉利.想太多了.我個人淺見.人不該知錯而不改.而硬掰.小弟的PCI-E X800XT沒比AGP X800XT快3.5倍...


其實..這還是文字認定的問題
您說"PCI-E X800XT沒比AGP X800XT快3.5倍"
當然是沒錯的
但是說pci-e 16x的頻寬是agp 8x的3.5倍,也沒有錯的
而"pci-e比agp 8x快很多"這一句話的意思
在小弟的感覺上,就是"pci-e 16x的頻寬是agp 8x的3.5倍"
而不是"pci-e的x800xt比agp 8x的x800xt快很多"
因為原文中根本沒有提哪一張卡,我直覺的認為指的就是bus本身
這當然可以詬病說是太粗糙或不精確的,但這就是中文問題了
例如說"A車比B車快"直覺上我會覺得是指行車速度
然後有人質疑說我錯了,他是指吃油速度....這就是中文釋義的差距
 
舊 2004-09-18, 05:12 PM #112
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klipschpromeida離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
引用:
作者劉文聰
您的比喻怪怪的~ PCI16X-E的單向頻寬8bit比AGP32bit小~
所以4線道應該是AGP ~2線道是PCI16X-E
建議直接比喻成1線道跟4線道 會發現1線道真的就是比較快(只考慮匯流排速度~不考慮整理效能)


PCI-Express的頻寬是2.5 GT/s*8bit/10bit*2->全雙工512MB/s
PCI-Epress 16X可以擴充線路->2.5GT/s*8bit/10bit*16*2->全雙工8GB/s
AGP 8X是533MHz*32bit->2.1GB/s

PCI-Express 1X的頻寬並沒有大於AGP 8X

此文章於 2004-09-18 05:27 PM 被 雲影 編輯.
舊 2004-09-18, 05:26 PM #113
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雲影離線中  
ecafder
Advance Member
 
ecafder的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 丟臉丟到家
文章: 441
PCI-Express 16x 的速度 0.5ns
AGP 8x的速度 1.875ns

傳1024bit的資料...

PCI-E 16x→(1024/16)*0.5ns = 32ns
PCI-E 1x→(1024/1)*0.5ns = 512ns
AGP 8x→(1024/32)*1.875ns = 60ns

60ns/32ns = 1.875倍

省略後面的0.005..
AGP8x 比 PCI-E 16x 約慢1.87倍。
這樣計算,對嗎?
舊 2004-09-18, 06:36 PM #114
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ecafder離線中  
劉文聰
Major Member
 
劉文聰的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 126
引用:
作者雲影
PCI-Express的頻寬是2.5 GT/s*8bit/10bit*2->全雙工512MB/s
PCI-Epress 16X可以擴充線路->2.5GT/s*8bit/10bit*16*2->全雙工8GB/s
AGP 8X是533MHz*32bit->2.1GB/s

PCI-Express 1X的頻寬並沒有大於AGP 8X

謝謝指教~我似乎懂了!32bit是資料寬度~對吧
舊 2004-09-18, 09:02 PM #115
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劉文聰離線中  
ecafder
Advance Member
 
ecafder的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 丟臉丟到家
文章: 441
有個奇怪的想法..不要當真...
───────
敝人在想...
PCI-Express 16倍的顯示卡的單方向頻寬有4GB/sec (時脈0.5ns),
那不是比DDR400 頻寬3.2GB/sec (時脈5ns)還要好? (不考慮雙通道6.4GB/sec)

現在3D VGA都有記憶體控制器功能,把其他功能拿掉,留下板子的記憶體..
不就變成只有記憶體功能的模組了...是不是有點Rambus的味道..
───────
狂想自爆..一派胡言...不要罵我.. Orz..
舊 2004-09-18, 11:51 PM #116
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ecafder離線中  
mikehu
Advance Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: taipei
文章: 307
Talking

引用:
作者marlboro_56
但是就目前實際測試的結果 兩者在效能上並沒有很大的差距
這樣的測試結果代表著什麼? 代表資料量並未大於AGP8X的頻寬
如果資料量大於了AGP8X的頻寬 那這兩者應該會有很顯著的效能差距才對

舉個例
之前TOM的測試 兩塊核心 時脈 完全相同 但記憶體大小不同的顯示卡(128MB 256MB)...
在測試之中 兩者的效能幾乎是相同的 這樣的結果代表著什麼?
簡單的說 就是程式用不到 用不到 就沒有顯著的效能提升...

顯示卡整體效能沒有顯著的提昇,所以PCI-E or AGP的資料就代表沒有滿嗎?
那是因為資料大部份都在顯示卡上的記憶體處理了,所以才沒有顯著的提昇吧!
EDO ram比fp ram快了約30%,但是插到主機上去後最多提昇整體效能3%,
那是因為EDO ram沒有比FP ram快嗎?是因為CPU L1 cache以及MB上的
L2 Cache的關係吧!之後效能的提昇再顯示卡上面就看得出來了~
你這個理由,我不能接受!
引用:
略!

同意!
引用:
講到這感覺有點離題了...
還是強調一點 頻寬是容量 並不適合用"快"來形容 所謂的"...

那你來算算看傳輸同一比資料,兩邊的時間哪一個比較短好了,
不要說PCI-E & AGP這兩個不一樣的架構,咱們就以同樣都是AGP來說說,
請問AGP 8x難道不是AGP 4x匯流排速度的兩倍快嗎?
還是您堅持要說這是兩倍頻寬"寬",不是兩倍快呢?不然我實在不懂,
您說給我聽,AGP 8x vs AGP 4x什麼時候傳,又傳多大比的資料,
會沒有AGP 4x快?那為什麼我把顯示卡從AGP 4x換到AGP 8x沒有變兩倍快呢?

此文章於 2004-09-19 01:30 AM 被 mikehu 編輯.
舊 2004-09-19, 01:24 AM #117
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mikehu離線中  
RogerShih
*停權中*
 
RogerShih的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
既然已經有時間單位, 那比的就是速度, 有問題嗎?
舊 2004-09-19, 04:23 AM #118
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RogerShih離線中  
天昏地暗
Elite Member
 
天昏地暗的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: 桃園縣龜山鄉
文章: 12,765
引用:
作者RogerShih
既然已經有時間單位, 那比的就是速度, 有問題嗎?

有不清楚的問題,
要說清楚比的是什麼??是比該道路最快可以讓車子跑多快,還是在該道路上的車子跑多快,至少在Intel的原文中用的是wide,不是faster.用的是Bandwidth,不是Speed.因為規格不是我們定的,有英文明確的Spec.可以對照,除非定義有錯,不然我們應該是去了解為什麼人家用該文字去解釋,而不是用另一種文字去解釋.科學工程本來就有其嚴格定義,不是我們自己翻成中文後要怎麼說就可以怎麼說的(以上是我對自己學習電腦知識的要求,該用什麼字,都有其本來的意義)

因此我不太同意klipschpromeida網友說的是文字認定的問題/中文釋義的差距,因為原本的定義是沒有文字認定的問題.另外想請教劉文聰網友,您為什麼在之前會留言說搞的一團混亂,是不是因為看到一會兒"寬",一會兒"快",一會兒速度頻率,一會兒寬度幾bit造成的??會造成混亂,是不是因為看我們爭來爭去的結果??

To qwer111,你不用留言啦!!我又看不到 ,你要去新註冊一個ID才行
__________________
請不要再用打的方式教育小狗,有愛心的人請買以下的書來讀好嗎??謝謝您
別只給我一根骨頭
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終於還完12x萬的負債,以後不敗家了
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此文章於 2004-09-19 09:06 AM 被 天昏地暗 編輯.
舊 2004-09-19, 08:07 AM #119
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天昏地暗離線中  
qwer111
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 59
Red face

看不看的到是你家的事

反正也不是打給你一個人看的



~美面

此文章於 2004-09-19 09:28 AM 被 qwer111 編輯.
舊 2004-09-19, 08:49 AM #120
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qwer111離線中  


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