PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者Melia1830
每次的飛航事故都可以找出不少問題,看來過勞問題很早就引起注意,不過看到目前為止的討論,看不出來華航機師有過勞狀況?

行外人很難理解機師需要面對時區轉換的問題吧

而且飛行員最怕的不是沒時間休息而是疲勞累積
長時間執行一樣的大夜班 沒有多休個幾天實際上疲勞根本不會恢復

而現實生活中 因為疲勞沒有好用的度量衡 所以世界公認只能用時間計算
但是睡不睡得著不是每個人都做得到
睡眠時容易受到焦慮 以及 壓力影響 導致睡是睡了 但是體力沒怎麼恢復的狀況也是有的

引用:
作者Melia1830
十二小時配置三個機師就是為了避免過勞,不是叫三個人都做十二個小時吧
引用:
作者P&W
老兄,飛機要兩個人駕駛的,飛機來回要24小時,中間飛行中檢查1小時,每次上客要1小時,若有中轉還得加上上客1小時,飛行中檢查又是1小時去,不含中轉就要工時51小時/人,除以3等於航班上每個人要負擔17小時,這還沒算上起飛前的飛行前會議,加上去每個人至少負擔18-19小時,就在這短短30小時內,你確定你知道你在說什麼?...............


現在的狀況是
資方 認為 12小時 飛時 三個飛行員可以應付
但是勞方認為 這是不合理的
(因為實際操作起來其實會變成三個人輪 但是三個人都沒怎麼休息到的狀況)

用嘴說可能比較難理解
有圖看就可以理解了


請不要認為哪怕看到圖裡面 有 3小時的休息間隔是很好的
在飛機上因為乾燥 實際上很難好好休息
又加上有的時候比較常遇到亂流之類的狀況更是會打斷休息的節奏


另外 大家以為一個月飛70小時沒什麼

實際上 那是 飛時 而不是 工時

飛時大多數公司定義為 從 艙門 關閉 開始計算
也有公司會定義成 引擎啟動開始計算

如果看新聞稿就會發現 華航資方 一直在偷渡 飛時 跟 工時 的概念
認為並沒有過勞的狀況
而實際上來說 假設一班 早上 0700am 的班機的話
飛行員最晚 0500am 要報到 這意味著他早上應該最晚 0300am 就要起床出門了
報到後才開始計算 工時

班機落地後引擎熄火之後 飛行員就下班了嗎?
錯歐 該填入的文件還是要填 該準備交接給下一班飛行員的都要準備好
離開機場才算是下班

這樣計算隨便工時都是破表的
     
      
舊 2019-02-10, 01:23 PM #111
回應時引用此文章
Phenix離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
2015年的讀者投書,應該是這三年沒有改善,所以台籍機師出來罷工?!
【讀者投書】台勞命不值錢?台灣人只會欺負台灣人?

引用:
結論是:在華航,外籍副機師(first officer)薪水竟然快要比台灣本國籍正機師(captain)實拿的薪水還多。(註2)


2015年台灣台籍機師2000人左右,華航罷工近500人都砍掉,都請外籍機師好
了?!(外籍副機師月薪比台籍機長高10萬,總成本增加?!),挖別家的?那別家可
能就要倒閉?!

古人說不患貧而患不均。職場同工不同酬、待遇打折,是個案還是通案?!

2018Q3 華航稅後盈餘16億,今年2019 Q1 應該很難看...
 

此文章於 2019-02-10 01:32 PM 被 GCVincent 編輯.
舊 2019-02-10, 01:24 PM #112
回應時引用此文章
GCVincent離線中  
Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者GCVincent
2015年的讀者投書,應該是這三年沒有改善,所以台籍機師出來罷工?!
【讀者投書】台勞命不值錢?台灣人只會欺負台灣人? (https://文思革.com/2015/04/22/%E3%8...8F%B0%E7%81%A3/)



2015年台籍機師2000人左右,罷工近500人都砍掉,都請外籍機師好了?!
(外籍副機師月薪比台籍機長高10萬,總成本增加?!),挖別家的?那別家可
能就要倒閉?!

古人說不患貧而患不均。職場同工不同酬、待遇打折,是個案還是通案?!

什麼三年沒改善

花航從以前因為是官派作風
捧外國人LP 從很久以前就是這樣了 幾乎有學飛的飛行員都知道這個事實
舊 2019-02-10, 01:30 PM #113
回應時引用此文章
Phenix離線中  
ppoq
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 926
每次只要有對資方不利的事

隔壁討論區就會出動 打手洗風向 貼新聞 其心可議
舊 2019-02-10, 01:35 PM #114
回應時引用此文章
ppoq離線中  
ioung
*停權中*
 

加入日期: Apr 2017
文章: 11
引用:
作者Phenix
用嘴說可能比較難理解
有圖看就可以理解了
https://image2.thenewslens.com/2019...v8t5kcyimd6.png

歐洲、日本、澳洲、加拿大等國家,派遣方式都與華航相同,且機師工會只講全日空貨機,刻意不講客機。
難道他們不在意飛安嗎?
舊 2019-02-10, 01:47 PM #115
回應時引用此文章
ioung離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,441
引用:
作者abcpanadol
妳這樣說是沒錯啦! 企業有賺錢, 回饋給員工也是正常的,
但只有少部分人開口要多拿, 就必須討論一下了,
請問該企業其他人也必須支持?


有時候這個問題很奧妙的, 是少數人要求, 還是大多數人不敢開口?

當初我被批評是拿最高的, 還是唯一一個敢開口要求的, 那肯定是公司很公平了喔?

底薪18900啦~ 我覺得是其他人不敢開口耶, 你怎麼看?
舊 2019-02-10, 01:52 PM #116
回應時引用此文章
Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,441
我覺得在台灣訴求工會力量與社會觀點是比較困難的.

直接跳槽外籍(順便移民不要繳稅給台灣了)比較乾脆啦.
舊 2019-02-10, 01:56 PM #117
回應時引用此文章
Earstorm-5離線中  
bibo987
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 737
引用:
作者Phenix
行外人很難理解機師需要面對時區轉換的問題吧

而且飛行員最怕的不是沒時間休息而是疲勞累積
長時間執行一樣的大夜班 沒有多休個幾天實際上疲勞根本不會恢復

而現實生活中 因為疲勞沒有好用的度量衡 所以世界公認只能用時間計算
但是睡不睡得著不是每個人都做得到
睡眠時容易受到焦慮 以及 壓力影響 導致睡是睡了 但是體力沒怎麼恢復的狀況也是有的


現在的狀況是
資方 認為 12小時 飛時 三個飛行員可以應付
但是勞方認為 這是不合理的
(因為實際操作起來其實會變成三個人輪 但是三個人都沒怎麼休息到的狀況)

用嘴說可能比較難理解
有圖看就可以理解了
https://image2.thenewslens.com/2019...v8t5kcyimd6.png

請不要認為哪怕看到圖裡面 有 3小時的休息間隔是很好的
在飛機上因為乾燥 實際上很難好好休息
又加上有的時候比較常遇到亂流之類的狀況更...


這張圖就很清楚點出問題了。
不然機長就帶睡袋枕頭上機補眠。。。
舊 2019-02-10, 01:57 PM #118
回應時引用此文章
bibo987離線中  
GCVincent
*停權中*
 

加入日期: Nov 2018
文章: 1,088
引用:
作者ioung
歐洲、日本、澳洲、加拿大等國家,派遣方式都與華航相同,且機師工會只講全日空貨機,刻意不講客機。
難道他們不在意飛安嗎?


那薪水也一樣嗎?

還是永遠薪水秀下限,責任無上限?
舊 2019-02-10, 01:58 PM #119
回應時引用此文章
GCVincent離線中  
Phenix
Golden Member
 
Phenix的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者ioung
歐洲、日本、澳洲、加拿大等國家,派遣方式都與華航相同,且機師工會只講全日空貨機,刻意不講客機。
難道他們不在意飛安嗎?

你要這樣講 你的證據在哪裡?

麻煩提供一下 你講的各國航空公司班表來看看 怎麼證明 這些國家的派遣方式相同
舊 2019-02-10, 01:59 PM #120
回應時引用此文章
Phenix離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:38 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。