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blair
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加入日期: Jun 2001
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文章: 6,234
引用:
作者ycli6921
不過apple的藍圖畫得很漂亮啊
big sur似乎就是暗示將來跟ipados合流
目前的舊app透過安裝時轉譯裝在arm mac上
還有模擬器可以跑ios的app
明年再來看看可以實現到什麼程度吧

Virtulization是拿來跑其他OS的
ARM Mac跑iOS app是“Native”模式
不是模擬喔
ARM Mac就是操作模式是MacOS
但內裡就是完完全全的ARM版了(=MacOS/iPadOS/iOS)
這不是暗示
小夫已經明明白白的告訴你Big sur就是出一個跟iPad/iPhone完整會合的Mac
     
      
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2020-06-23, 11:07 PM #111
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blair離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者grifon
Apple 換 CPU 的經驗不只一次
z80->68K->PPC->x86

微軟也不是綁死在 x86 上,只是微軟想脫離 x86 都不是很順利
如 NT 有 Aplha 版
PPC 系統有 ARM,MIPS 等等
WINDOWS RT 就算是 ARM 上跑的 windows 了

z80-68k-ppc已經是80年代到90年代初的歷史了
知道的已經是老骨頭
這次主要是Rosetta這玩意
當年從PPC轉到Intel的app相容工具的經驗

這次蘋果準備的很足
XCode/Rosetta 2/Virtulizatioin三箭齊發
很可惜的我這台iMac 2013剛剛好被排除在Big sur支援對象外
只要Mac未來還能與iPad/iPhone的app同步
我預計還要再撐三年
等ARM Mac出到第三代再來換...
 
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~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
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舊 2020-06-23, 11:14 PM #112
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黑室中的黑貓
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加入日期: May 2013
文章: 53
引用:
作者blair
至於Microsoft搞ARM為什麼不會成功?


兩邊環境使用者需求差太多...

Mac user就只有 1.純上網 2.web前端工程師 3.iOS工程師 4.藝術美工音樂
前兩個透過browser在跑,使用者跟硬體可以脫鉤,後兩個apple有主導能力

Windows user很大一塊在玩3D遊戲、其他少數(但絕對比mac多)流力、數據分析
一堆高計算需求的都跟硬體指令集綁死死

Windows向下相容太強大造成一堆沒有原始碼的年久失修軟體無法重編

Rosetta 1.0 當初跑大一點的軟體喘吁吁,不能跑的一堆
windows vm 常見的都是vt-x,guest還是x86
x86 -> arm 轉譯絕對效能悽慘,adobe全家桶apple會逼著改
遊戲未來大概會死得更慘,x86 + OpenGL都沒人要做了,之後還要搞arm

此文章於 2020-06-23 11:25 PM 被 黑室中的黑貓 編輯.
舊 2020-06-23, 11:18 PM #113
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黑室中的黑貓離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者黑室中的黑貓
兩邊環境使用者需求差太多...

Mac user就只有 1.純上網 2.web前端工程師 3.iOS工程師 4.藝術美工音樂
前兩個透過browser在跑,使用者跟硬體可以脫鉤,後兩個apple有主導能力

Windows user很大一塊在玩3D遊戲、其他少數(但絕對比mac多)流力、數據分析
一堆高計算需求的都跟硬體指令集綁死死

Windows向下相容太強大造成一堆沒有原始碼的年久失修軟體無法重編

Rosetta 1.0 當初跑大一點的軟體喘吁吁,不能跑的一堆
windows vm 常見的都是vt-x,guest還是x86
x86 -> arm 轉譯絕對效能悽慘,adobe全家桶apple會逼著改
遊戲未來大概會死得更慘,x86 + OpenGL都沒人要做了,之後還要搞arm

小夫說Adobe已經都弄好了
還展示了幾個Adobe重要軟體的Big sur版
MS Office也是一樣
這次不是全靠Rosetta
而是“其他沒跟上也不想用(或還來不及)XCode花點時間轉譯的app”才要用上Rosetta
才說他們準備很足

遊戲應該只想顧app store的遊戲
還用蘿拉展示效能

轉譯絕對很慘這件事是每個人都知道的常識
這種事情就不用說了
所以小夫才會準備一些成果來講(他們真的做了很多準備)
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2020-06-23 11:36 PM 被 blair 編輯.
舊 2020-06-23, 11:31 PM #114
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blair離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
其實反過來說微軟也不算失敗, 問題是他們要負責得太多, 或者大家推給微軟負責的太廣.

Pro X看很多測試, 其實跑微軟自家東西完全沒有問題, 問題是一旦要開始應用第三方之後.

此外, 有一個版上比較沒有人提的, 很多周邊設備的連接, 雖然我也盡量跑WIFI協議..

不是業界的人, 不曉得驅動怎麼辦 XD
舊 2020-06-24, 08:37 AM #115
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Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
說真的研究這些, 我更想解決國內外價差太大的問題, 未來網購進來又會被抽選抽稅..

以前常出差, 直接買了當地用幾天後帶回來(這也是我學會拼音而不是注音, 鍵盤純英文)

現在不行.

再說, 台灣機種的規格選擇非常少, 我滿意的CPU/記憶體, 就一定要塞一個顯卡 =.=

明明國外就有同型號, 尾數不同的內顯~

抱怨完, 路過, 你們繼續討論技術 XD
舊 2020-06-24, 08:57 AM #116
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Earstorm-5離線中  
healthfirst.
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加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,182
引用:
作者Earstorm-5
其實反過來說微軟也不算失敗, 問題是他們要負責得太多, 或者大家推給微軟負責的太廣.

Pro X看很多測試, 其實跑微軟自家東西完全沒有問題, 問題是一旦要開始應用第三方之後.

此外, 有一個版上比較沒有人提的, 很多周邊設備的連接, 雖然我也盡量跑WIFI協議..

不是業界的人, 不曉得驅動怎麼辦 XD

我也認為不算失敗
但還沒成功
目前是摸索、觀望階段

以前常常罵微軟
現在看Windows卻覺得相當厲害
非封閉生態圈
要給那麼多不同設備都能正常使用
真的不簡單
__________________
舊 2020-06-24, 09:36 AM #117
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healthfirst.離線中  
afeaanpv
Advance Member
 
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加入日期: Feb 2000
您的住址: 天涯
文章: 447
有沒有可能因此Windows ARM版跟著受惠,比如Adobe之後也出WindowsARM的全家桶
__________________
大混小混,一帆風順.苦幹實幹,撤職查辦...
舊 2020-06-25, 10:57 AM #118
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afeaanpv離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者afeaanpv
有沒有可能因此Windows ARM版跟著受惠,比如Adobe之後也出WindowsARM的全家桶

Windows不是macOS
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~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2020-06-25, 11:07 AM #119
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blair離線中  
tbsky
Junior Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 864
引用:
作者healthfirst.
以前常常罵微軟
現在看Windows卻覺得相當厲害
非封閉生態圈
要給那麼多不同設備都能正常使用
真的不簡單


以前的 windows 像印度的火車啊,謹慎慢慢地開,想上車的設備商就算七手八腳的攀在車頂也能安全的前進。
現在的 windows 已經是高鐵了,每個月的更新就是一次顛簸震得一堆設備七葷八素,每半年一次升級一堆人就被甩下車了,還要再趕快想辦法上車。
舊 2020-06-25, 12:26 PM #120
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