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michaelweng
Regular Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 79
引用:
作者syntech1130
並沒有規定非使用何種殺菌方式,才稱為"鮮乳"


其實CNS定義的鮮奶,根本是為了三大乳廠量身打造
排除掉小業者和外國業者的競爭

還沒有規範之前,
鮮奶在缺乳旺季都是加奶粉的,連三大業者都有
定義了100%生乳之後,
三大業者就足以壟斷乳源,後進者很難競爭

再來是保久乳和鮮奶的差異
只是無菌包裝(利樂包)
加壓殺菌在當時算是外國較新穎的殺菌方式,也把它定義為保久乳
其實就是杜絕外國乳來台競爭
因為當時外國乳要來台灣賣一定要靠利樂包.....
     
      
舊 2015-12-14, 04:04 PM #111
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michaelweng離線中  
d61s
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加入日期: May 2013
您的住址: 全台林道
文章: 169
引用:
作者hsuvivi
個人認為還是尊重彼此啦
要買要喝的人就去買去喝
不買不喝的人就不要買不要喝
不要要買的人攻擊不買的人
不買的人攻擊要買的人

越來越多的對立只會讓台灣社會越來越動亂

對立是基本的,議題演變成對立之前就先準備好對立這才像台灣人,這些年百姓學到的也就是這個,怎麼能不拿出來戰呢
而且通常是打人喊救人的搶先營造出對立氣氛
你不挺秒退? 你發言認為不妥? 那你少廢話啦你這個頂新同路人
 
舊 2015-12-14, 04:09 PM #112
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d61s離線中  
老兵.
*停權中*
 

加入日期: Nov 2015
文章: 33
引用:
作者hsuvivi
個人認為還是尊重彼此啦
要買要喝的人就去買去喝
不買不喝的人就不要買不要喝
不要要買的人攻擊不買的人
不買的人攻擊要買的人

越來越多的對立只會讓台灣社會越來越動亂

有對立是正常的,那些獨裁共產黨一言堂國家才會完全沒有對立(表面上吧),不過統治者和老百姓們好像也都挺開心
舊 2015-12-14, 04:21 PM #113
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老兵.離線中  
syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
我還以為網友們應該回答,

有對立是正常的,
但我們應該學習不以偏見看事情,不被他人所操弄.
舊 2015-12-14, 04:37 PM #114
回應時引用此文章
syntech1130離線中  
老兵.
*停權中*
 

加入日期: Nov 2015
文章: 33
引用:
作者syntech1130
我還以為網友們應該回答,

有對立是正常的,
但我們應該學習不以偏見看事情,不被他人所操弄.

你講的不是基本常識嗎

話說台灣什麼時候沒有對立啊,只有弱勢的一邊被強勢軍警勢力打壓的時候才是一堆人覺得社會最和諧安祥充滿一片和氣的時候
舊 2015-12-14, 04:40 PM #115
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老兵.離線中  
邪神
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 48
引用:
作者d61s
而且通常是打人喊救人的搶先營造出對立氣氛

現在罵人家刁民的都哪一邊?
不要太自我感覺良好阿

人家在抵制廠商
看戲的氣到大罵刁民
想想也真是有趣

此文章於 2015-12-14 08:54 PM 被 邪神 編輯.
舊 2015-12-14, 08:53 PM #116
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邪神離線中  
fumi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 34
引用:
作者michaelweng
其實CNS定義的鮮奶,根本是為了三大乳廠量身打造
排除掉小業者和外國業者的競爭

還沒有規範之前,
鮮奶在缺乳旺季都是加奶粉的,連三大業者都有
定義了100%生乳之後,
三大業者就足以壟斷乳源,後進者很難競爭

再來是保久乳和鮮奶的差異
只是無菌包裝(利樂包)
加壓殺菌在當時算是外國較新穎的殺菌方式,也把它定義為保久乳
其實就是杜絕外國乳來台競爭
因為當時外國乳要來台灣賣一定要靠利樂包.....

台灣的鮮奶和日本、美國比較起來,
真的很貴。

3大業者,其實應該算只有2家。
http://www.appledaily.com.tw/appled...40513/35827415/

此文章於 2015-12-14 09:00 PM 被 fumi 編輯.
舊 2015-12-14, 08:58 PM #117
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fumi離線中  
lzarconlony1
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加入日期: Jun 2015
您的住址: 金一十大女支三
文章: 1,282
引用:
作者hareluya6510
我並沒有說林鳳營的濃純香有問題吧,搞錯人?

鮮奶的口感要好,就要有比較多的脂肪含量
所以林鳳蠅鮮奶特別濃純是因為它回填過量脂肪,高品質鮮奶=高脂鮮奶
這種事情很久以前就知道的事,又不是今天才知道。

再來講到實驗

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....1416.A.35B.html
[FB] 網友實驗各家鮮乳林鳳營最久才腐敗 - 批踢踢實業坊

要說人家實驗有問題? 我是看不出問題在哪
但是可以看一下味全自己做的實驗

http://www.weichuan.com.tw/files/fi...31165720423.pdf
最近網路盛傳各種鮮乳大評比,尤其殺菌方式、保存 ... - 味全公司

結果發現在12-15小時時,鮮奶的酸度開始下降,代表微生物開始增加及鮮奶開始酸敗,但此時不會有明顯的酸味及結塊產生;再經過約24-36小時後,鮮奶中的微生物已大量增加,所以鮮奶的酸度從pH 6.8左右降至約pH 5.5左右,所以此時鮮乳已有...


對實驗認知有些誤區

1.確實網友做實驗並無不可 PTT那些推文可看出不少僅是學校念書的學生(知識領域狹隘)
實驗只有方法嚴不嚴謹 並無設備工具嚴謹問題
所以網友做實驗可以 不需要都是像lab一樣無菌無塵千萬設備
只是實驗要設計 方法要對 變因要控制 目標要明確

像東森這個是可以採納的數據(結果不一定如此)
https://www.youtube.com/watch?v=ivjiDDM6Jpw&app=desktop
不管什麼系 科學就是可以被重複驗證 具有95-99.9%可靠度
所以一個真正的科學人或者是研究者 他不會武斷下結論
甚至當你反覆驗證過N次也不會直接100%斷定

如同你的思維或者有個什麼三分鐘科學FB那樣的 都是不夠客觀的"科學"
科學最終就是服務人類 由簡到繁再回到簡 大部分人不會特地在實驗室環境下"喝牛奶"
但是把鮮乳倒出來再測試 把實驗變因增加的實驗方法 怎麼能沒問題?

簡單說 這篇實驗不OK 不應採納
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....1416.A.35B.html

2.乳品回填脂肪這個有朋友回答 就不贅述
濃醇香如果沒有檢測到"添加物"(沒測到不代表沒有 因為已知化學物質數百萬種)
Maillard Reaction產生濃醇香是有可能 就像烤肉 燒焦的比較毒 也比較香
回填比較多脂肪 那叫超標 現在是玩文字遊戲嗎?

------
似乎這個秒買秒退 影響的不是味全而是頂新 雖然這樣方式有點不佳
但是在公權力不彰的情況下 不贊同不反對應該也是不錯的選擇
至少有人去做"秒買秒退"這件事嘗試滅頂

個人支持滅頂 秒買秒退只要合乎程序就好
舊 2015-12-14, 10:19 PM #118
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醬爆
Major Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 我愛彰化不愛髒話
文章: 172
引用:
作者Adsmt
我針對的是你的「殺菌法」說法,既然叫鮮乳,殺菌法就是相同的,不同的就不能叫鮮乳......再說林鳳營如果有這麼神的殺菌法,為什麼其他家不用?還是這是林鳳營的專利,那請問專利在哪裡?


UHT 超高溫瞬間滅菌是前四大品牌都有的技術... 搭配良好的包材就能保存比較久(沒菌了)
也不會因為短時間的溫差造成變質, 配上不透光鋁箔包就是市面常見的保久乳

經過這種技術處理, 國外的牛奶也能過鹹水到台灣... 像小七咖啡專用奶就是來自澳洲
但是... 開瓶後也是要快點喝掉, 久了也是會壞掉的
__________________
Yooooooooooooooo!
舊 2015-12-14, 11:23 PM #119
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sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者michaelweng
其實CNS定義的鮮奶,根本是為了三大乳廠量身打造
排除掉小業者和外國業者的競爭

還沒有規範之前,
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再來是保久乳和鮮奶的差異
只是無菌包裝(利樂包)
加壓殺菌在當時算是外國較新穎的殺菌方式,也把它定義為保久乳
其實就是杜絕外國乳來台競爭
因為當時外國乳要來台灣賣一定要靠利樂包.....

所以當歐洲牛奶比礦泉水還便宜時,台灣還是無法進口歐洲保久乳...
__________________
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舊 2015-12-15, 12:13 AM #120
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sutl離線中  


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