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orea2004
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orea2004的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者strong
那你去估估看MRT或輕軌的建置成本,

同樣的里程,少說也要百億起跳 ....

這不光是錢的問題
施工時間MRT>>>>輕軌>BRT
施工需要空間>>>>輕軌>BRT
如果現在BRT沿線當初決定用MRT
一定是圍籬一下圍個兩車道甚至三車道
然後一弄六七年甚至十年
狀況並不會比現在好
台灣大道要大興土木之前,一定是要先想辦法車流引導到別的地方
     
      
舊 2015-09-18, 02:26 PM #111
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orea2004離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者orea2004
這不光是錢的問題
施工時間MRT>>>>輕軌>BRT
施工需要空間>>>>輕軌>BRT
如果現在BRT沿線當初決定用MRT
一定是圍籬一下圍個兩車道甚至三車道
然後一弄六七年甚至十年
狀況並不會比現在好
台灣大道要大興土木之前,一定是要先想辦法車流引導到別的地方


台灣大道會壅塞,主要是週邊的新闢快速道路計畫延宕造成 ...

大量車潮全湧進台灣大道,

政府(中央!? 地方!?)施政效率不敢恭維!!!
 
舊 2015-09-18, 03:18 PM #112
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strong離線中  
nexuse
Major Member
 

加入日期: May 2001
文章: 116
台中市的交通,就如前篇所言,呈現扇形交通網絡,所以常在台中走的人,
可以發現台中是一個很好玩的特點,進比出難。

台中的交通關鍵點,並不是中港路塞不塞車,而是東西向交通的問題一直無法解決,
南北向的交通因為有幾條環狀道路,尤其是台74線全線高架完成後有比較舒緩。
不過最近74彰化崇德段的流量也趨於飽和了,整條路滿滿的都是車。

台中東西向跨高速公路的道路只有永春東、五權西、中港路、西屯路跟中清路,
以及兩條沒頭沒尾的朝馬路跟福科路,另外就是新開闢的特三(向上路)
西屯路太小,永春東離中心軸線又有點偏遠,起不了什麼紓解的作用。
因此五權西、中港、中清就成了主動脈。

這幾條路都是交流道,而且都沒有跟環狀道路直接連結,甚至當初建台74的時候,
有人建議是否要跟高速公路做聯絡道,直接引導掉部分車流,可是因為台74當初
的規劃是爹不疼娘不愛,等到環線的規畫出來後,已經沒有足夠的腹地做直接連結了。
目前有確定規畫的是在中港路在做直接連結的系統交流道,不過完工大概要到2020年。

如果要比喻一下,不妨把台北建國高架跟新生高架拿掉,就可以理解為什們會塞了。
__________________
台灣環島一週 需時22小時 全長1000公里
高速公路380公里再加上瑞濱到高雄的海岸公路
中間休息4小時
舊 2015-09-18, 04:05 PM #113
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nexuse離線中  
nexuse
Major Member
 

加入日期: May 2001
文章: 116
其實要解決假日三越跟大遠百塞車的問題很簡單,把市政白癡路百貨公司停車場那段路封掉就好了,
強迫排隊車輛繞行市政北五路跟惠中一街,拉長緩衝距離,並且把市政公園地下停車場放進駕駛者
的視野裡。

很多假日去百貨公司的人,他們只知道下中港路左轉再左轉,他們並不知道那附近其實就有不少
市立停車場,所以稍微繞一下,就可以直接把中港路的結解掉。
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舊 2015-09-18, 04:19 PM #114
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nexuse離線中  
davidchen680
*停權中*
 

加入日期: Sep 2015
文章: 8
引用:
作者nexuse
其實要解決假日三越跟大遠百塞車的問題很簡單,把市政白癡路百貨公司停車場那段路封掉就好了,
強迫排隊車輛繞行市政北五路跟惠中一街,拉長緩衝距離,並且把市政公園地下停車場放進駕駛者
的視野裡。

很多假日去百貨公司的人,他們只知道下中港路左轉再左轉,他們並不知道那附近其實就有不少
市立停車場,所以稍微繞一下,就可以直接把中港路的結解掉。

市府應該請你當顧問的
舊 2015-09-18, 04:23 PM #115
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davidchen680離線中  
麵疙瘩
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 14
我在福建搭過BRT,一台單節公車,

也在德國搭過雙節公車!

很可惜當初台中沒有花足夠的經費去建立專屬高架道路

不然根本連雙節公車都不用買
舊 2015-09-18, 04:44 PM #116
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麵疙瘩離線中  
麵疙瘩
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 14
不過就我對台中的看法是,台中市在整個****灣來說屬於一個重點城市

以前很多外圍縣市的人都會進出台中市上班逛街吃飯消費,

而這些人大多是開車居多,畢竟在中台灣搭公車是一種...


現在,因為台中市變大了,大里,太平,豐原,沙鹿,彰化,南投...等

有些改隸屬於台中市,有些是外圍,但是如果以BRT的範疇來看,這些人多數都不會在日常生活使用居多,畢竟實在太遠了!

如果願意花錢,先弄好台中市外圍的專用公車高架道路,也許可以疏通不少車流

反而是BRT專用公車是最不重要的一環,早期用一般的公車上去就可以! 

就當作在台北的9字頭的公車,跑高速公路把外圍城市拉進台北捷運網範疇內





所以很多人把雙節公車當成是BRT的重要指標,我反而有點迷糊! 

公車專用道,才是真正的指標吧!

一般公車也可以當成BRT使用啊!

此文章於 2015-09-18 05:11 PM 被 麵疙瘩 編輯.
舊 2015-09-18, 05:05 PM #117
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麵疙瘩離線中  
nexuse
Major Member
 

加入日期: May 2001
文章: 116
我是認為BRT並不是好不好的問題,而是適不適用的問題。
網路上一直在爭論的,其實都是針對單方面去做論述。
認為BRT好的人,一直在論述BRT的優點,而忽略它的適用性,
認為BRT並不適用的人想要說服認為BRT好的人,
在中港路這個環境他對交通的改善不大。

就我目前所看得到的資料,BRT比較少用在車流量像中港路這麼大的主要道路,
因為像這樣車流量這麼大,顯見的是這段道路有其用車因素,
想用大眾捷運系統紓解車流,你必須去分析為什麼這段道路的車流量,
了解他的替代性如何,而不是做了一個BRT,就希望車流可以降下來,
交通可以改善,那是不可能的。

而BRT到目前為止,到底是成功或失敗,我認為還沒到蓋棺論定的時候。
台中欠缺的,是全盤性的交通政策考量,而且不是單單原本的台中市的,
當他確定成為中部地區首要都會區時,周遭縣市的交通都必須一並考慮。

台中市一個成熟的都市,但他還不夠成熟成為一個都會。
大眾捷運系統是需要一個都會才足以支撐的,這也是BRT最欠缺的。
另一方面,台中的幾個衛星市鎮,大里、太平,就算加上烏日跟大雅,
也都不是這條線上的使用者。
換句話說,這些已經是屬於都會區的地區,是在做市政規劃時要考慮
進去的,而不是原本台中市的玩一套,台中縣的玩另外一套。

當然,BRT的擁護者會說那些都有後續的大眾捷運計畫,可是台中市的
被騙的次數實在是太多了,沒有人會再相信那些東西。

另外,BRT的進站刷卡,就直接擋掉不少沒有悠遊卡的人。
或許北部大都會的人很難想像,可是中部地區其實真的有不少人沒有悠遊卡,
因為中部地區用處不大。
__________________
台灣環島一週 需時22小時 全長1000公里
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中間休息4小時
舊 2015-09-18, 05:30 PM #118
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nexuse離線中  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者麵疙瘩
不過就我對台中的看法是,台中市在整個****灣來說屬於一個重點城市

以前很多外圍縣市的人都會進出台中市上班逛街吃飯消費,

而這些人大多是開車居多,畢竟在中台灣搭公車是一種...


現在,因為台中市變大了,大里,太平,豐原,沙鹿,彰化,南投...等

有些改隸屬於台中市,有些是外圍,但是如果以BRT的範疇來看,這些人多數都不會在日常生活使用居多,畢竟實在太遠了!

如果願意花錢,先弄好台中市外圍的專用公車高架道路,也許可以疏通不少車流

反而是BRT專用公車是最不重要的一環,早期用一般的公車上去就可以! 

就當作在台北的9字頭的公車,跑高速公路把外圍城市拉進台北捷運網範疇內





所以很多人把雙節公車當成是BRT的重要指標,我反而有點迷糊! 

公車專用道,才是真正的指標吧!

一般公車也可以當成BRT使用啊!


雙節公車只是BRT的一環,有更好,沒有也不影響功能,雙節公車用意就是提高單次運量。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............
舊 2015-09-18, 05:53 PM #119
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Quaker2013離線中  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者nexuse
我是認為BRT並不是好不好的問題,而是適不適用的問題。
網路上一直在爭論的,其實都是針對單方面去做論述。
認為BRT好的人,一直在論述BRT的優點,而忽略它的適用性,
認為BRT並不適用的人想要說服認為BRT好的人,
在中港路這個環境他對交通的改善不大。

就我目前所看得到的資料,BRT比較少用在車流量像中港路這麼大的主要道路,
因為像這樣車流量這麼大,顯見的是這段道路有其用車因素,
想用大眾捷運系統紓解車流,你必須去分析為什麼這段道路的車流量,
了解他的替代性如何,而不是做了一個BRT,就希望車流可以降下來,
交通可以改善,那是不可能的。

而BRT到目前為止,到底是成功或失敗,我認為還沒到蓋棺論定的時候。
台中欠缺的,是全盤性的交通政策考量,而且不是單單原本的台中市的,
當他確定成為中部地區首要都會區時,周遭縣市的交通都必須一並考慮。

台中市一個成熟的都市,...


你如果仔細看之前的BRT規劃,後續是有延伸到海線及太平、大里、霧峰等等。

BRT有規劃單程代幣,沒有交通卡也可以搭乘,只是驗收之際就被廢了。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............
舊 2015-09-18, 05:58 PM #120
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Quaker2013離線中  


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