看看別人 想想自已
的確蠻不錯的文章

要學是別人堅定目標 至少不改的作下去的決心
那種看不見的軟實力才是我們要學的


爛船也有三斤鐵
台灣再爛也有人才 但如同前面大大所說的
是人不願意嗎??

不就是上位者給的 希望和未來太虛幻
誰願意回來呢??

誰會甘願看著自已的國家爛下去
但當你知道目前都沒人可以改變時~~
有好的能力和想法自然是往外發展~~~~~
人的本性又能如何~~

我想文中的作者不是叫我們要看到韓國的進步
而是要想想~~
為什麼 人家以前比我們「差」現在已經在我們之上了~~
而我們還在原地踏步甚至衰退中

他的文章和本篇的討論,非常契合的,他點出了我們討論的幾個核心問題..
1.台灣以前是4小龍之首,怎麼做到的?
2.現在不行了..為什麼?
3.以後有沒有機會再發展?問題在哪裡?(有網友說因為老闆薪水發太少,短視.. )

為了進入問題,我們要先回顧一下歷史..
不知道過去的人,怎麼知道現在站在哪裡?不知道現在站在哪裡.又怎麼知道未來走向何處?
還有政治經濟是不分家的
就好像討論一個小孩為什麼變這樣..卻不看他媽媽對他的指導,那能看出啥?


1.未開發國家要如何走入開發之路
由ㄧ群受到重大打擊,非常有危機感的人,不惜違反經濟學,不計代價傾斜一切有限資源價建立核心工業,走上以技術不受製於人為目的的獨立開發之路.最後帶起一連串相關產業.

2.亞洲最早未開發國家想工業化形成的政經一體系統..
日本的經團聯--由ㄧ群自形鍊鋼的武士,演變到前1300大企業和政府精英的結合體.

3.後起國家的經團聯.
韓國--政黨策略性扶植產業..
台灣--國民黨...(同上)...
大陸--共產黨...(同上)...
星加坡......(同上)...
這些組織在計畫經濟上,和日本經團聯,非常大的相似.
不計代價傾斜一切有限資源價建立核心工業.並且上層領導集權,沒有貪污問題(不敢說絕對沒有但輕微).

這是亞洲高速發展國家的共同特徵,但是台灣後來發生變化了.

　抱歉老是回您的文，並不是特別針對您，而是某些東西顯然有誤。

　關於台灣早期的黨國一體經濟、大陸的權貴資本主義、韓國的財團治國、甚至新加坡的李氏王朝，其最大的特徵有兩點：

　　一、極端國家主義：以國家之名可以犧牲任何個人。(日本也是，有常看日劇的應該會常看到相關的東西)

　　二、貪污極其嚴重：因為政商走得過近，就容易發生貪污；在中國很多時候從政者家族本身就從事相關行業。

　以上兩點是中日韓過去二十年來的政商主軸，而且近十年都在檢討這兩個東西；嘖！講「不敢說絕對沒有但輕微」似乎有點……臉掛三條線。

台灣後來將傾斜式策略發展視為特權,以達到完全民主政治為目標,
伴隨著政治目的,解體了國X黨(台灣經團聯)

經濟產業從獨立自主不依靠外人,變為造不如買,買不如租..一切追求經濟上合理.
這時台灣的發展就封頂了,註定只能吃老本.
老本越吃越少,利潤越來越薄,薪水越來越低,失業越來越多..
發現得時候想改變,但又沒有自主的軸心產業支撐.(都已經用買的了,自己做不出來 )
這是現在的問題..沒有自主的軸心產業支撐.就沒有升級的機會..
未來就是一直混到老本吃完..所以文章說..
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台湾经济的大萧条才刚开始，远不到衰退高峰，距离结束更遥遥无期。
为什么很多国家民主化却没有富强？因为他们没搞清楚一个核心观念：
重要的是能不能持续独立自主的工业化。
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他提了一些例子
台灣作晶片..機具跟美國買,塑料跟住有買,OO跟XX買..你做則越多別人賺得越多
他們賺40%,你賺15%..很可笑吧.
再看看最近中央電視推出,在大陸影起極大回響的工業發展計錄片[大國重器]
大陸堅持每一個部件都要自主,一直發展到最核心的數位加工機具.
現在外國跟大陸買東西..一口價XX億,不要拉倒(只有我會)
外國人拿著錢還得腆著臉,很區辱的..
主政者的眼光看到哪裡,重點放在哪裡..
國家有沒有這麼一位"明君"實在是太重要.
我們會變這樣,明說了,就是我們的政治集團,沒有眼光.
我們的未來,就是除了極少數人外全部失業,成為拉美國家.

這問題不是台灣獨有，歐美日等先進國家過去這些年的"去工業化"狀況也很嚴重，也因此造成很多嚴重的社會與經濟問題，如大量年輕人失業、受薪階級薪資停滯等現象都和台灣相似，某些國家甚或更嚴重，這和代議制度下政治人物被迫聚焦於短期利益當然有一部分關係。但是，目前能操控這套制度的，就是這套制度的獲益者，所以很難會有大幅度的改變。

你說的也沒有錯,但也不完全對.
這也是所有發展中國家的一製會遇到的重大問題.這是無法避免的階段性考驗.
[發展要靠經團聯,但經團聯造成不平等]讓人又愛又恨.
這個檻很難過,過去了成為開發國家,過不去就拉美化.

台灣為什麼過不去?台灣的負面應該很輕微了..
你看蔣經國,孫運璿,俞國華,尹仲容,趙耀東..黨政軍高層,他們誰貪污了?看他們的後代現在過什麼日子?
那為什麼還能這麼慘?把他們的體系全解體推翻..至於嗎?

您提到中國,中國剛好跟台灣完全相反的2個例子.本來都是一樣的.
台灣後來轉變為完全以美式政治指導發展.
大陸完全以中國傳統中央集權,父權式領導.
雖然說走上美式民主的國家,都由盛轉衰,被美國多次鐮收,最後成不毛之地.(拉美,阿根廷,北非,南亞..)
但這也不是不可避免的呀..很多國家如"獨裁"多明尼加,非洲某些"獨裁"國(如果沒有被美國推翻或暗殺的話..)也是經濟發展很好.
阿台灣為什麼會聽美國說的,一切靠美國放棄自主發展勒..
大陸韓國為什麼不會勒..

退萬步想,貪汙和特權是人的天性,能防止嗎?
為了防止這些,把能人全趕走,放棄產業獨立發展,這不是窮折騰嗎?

那是另類替這篇諍言做了最有力的驗證啊

　抱歉全刪，因為感覺要講解很多東西，就算鄉民看了不討厭，俺光打字也累了。

　俺不知道您在學校裡讀的是什麼？研究了些什麼？中華民國的歷史您是從哪邊兒開始經歷的，不知道該從何與您說起，俺想了想…乾脆講個小故事好了。

　1988 年的時候，蔣故總統經國先生罹患食道癌，身體非常虛弱，在他吐血彌留時喚來了他最信任的侍從，親囗交代了他兩件事情，第一件事情是「國會改選」，把從中國大陸帶來的萬年老國代換掉，換成真正能代表民意的中華民國人，要做一個中華民國人的民國，而不是夢裡的民國，第二件事情是「開放黨禁」，因為「世上沒有永遠的執政黨」，中華民國想要長治久安，就不能默許有必要之惡、不能黨國不分。

　這件事情俺本來不太相信，一個手握大權的人，怎麼可能這樣輕易地讓權力旁落呢？莫非是小李或小林假傳聖旨？—— 稍微考究一下，就可發現這件事情無庸置疑，因為那個「最信任的侍從」不是別人，就是咱們現在的總統馬英九先生。經國先生他能幹、他刻苦、他推動十大建設，這些俺覺得都沒啥了不起，因為那無非是當政者的份內事，做得好應該；不過他那臨終時的決定，卻令俺真真正正地欽佩他，讓俺要立正喊一聲「蔣總統經國先生」。WHY? 因為權力是從政者的「魔戒」，有能力拒絕它的人屈指可數，即便他爸老蔣也未必能行。因此在喊他老爸時俺總是老蔣老蔣地喊，但喊他時必定恭稱經國先生。

　回到 kize 兄您的主題。貪污能防嗎？特權能防嗎？諸多人性之惡能防嗎？能不能防俺不知道，不過俺知道一件事情：如果您在政治上默許了一件必要之惡，那後面就會有越來越多必要之惡的必要之惡出現，有時甚至連非必要之惡都來混水摸魚了。經國先生他之所以開放黨禁，歸根究柢想法就一個而已 ——『建久安之勢，成長治之業』，想要長治久安就必須有個方法來補救人性之惡，而古今中外政治家所思考出來補救人性之惡的方法，到目前就只得一個「民主政治」，或許不是最好的答案，但肯定是唯一的答案。

　kize 兄您主張倒車回專權體制來推動經濟，這一點鍵盤政治家俺不敢預言成效如何，不過有一件事情是俺十分肯定的，就是這事倘若真的被推動，那等於是把經國先生臨終時的苦心一腳踹回原點。


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　『寧予百姓，不予貪官』—— 大陸朋友是這樣評價經國先生的。

我知道您在說什麼,因為受一樣的教育嘛.所以我們對西洋都很了解..應該說變成洋人了.
雖然黑眼睛黃皮膚..對中國不了解完全反感.這是普遍的.學校幾十年這麼灌..
中國的歷史,哲學,政治,經濟的演化,什麼事情發生在什麼朝代.我讀得應該比您多ㄧ些,所以大陸得行事能理解.
西洋的那一套真的不是唯一的答案.我們被掠奪得空空了耶.而且貪汙..