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Sunnyman
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Sunnyman的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 南台北
文章: 251
不知大家在部隊(職場)中有沒有遇過「長官指示最速件」

哪個不是三兩下搞定

只是

一定要給他個教訓 =/= 一定要給他死

如果只是因為送洪仲丘去禁閉室就十惡不赦

以後部隊如何管教
     
      
__________________
啦啦啦啦啦 我有一顆星
舊 2013-08-04, 08:53 AM #111
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Sunnyman離線中  
河上和尚
Major Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 260
不知大家在部隊(職場)中有沒有遇過「長官指示最速件」

哪個不是三兩下搞定

只是

一定要給他個教訓 =/= 一定要給他死

如果只是因為送洪仲丘去禁閉室就十惡不赦

以後部隊如何管教
---------------

非十惡不赦 是荒謬至極
這樣的業務士胖子跑3000就足夠要他半條命
何須再送禁閉

身心皆不適合送禁閉 執意要送 出了問題沒人負責?
既然是國家單位怎不依法行政?
 
__________________
曰 : 「 何 哉 ? 」
舊 2013-08-04, 09:41 AM #112
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河上和尚離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,723
引用:
作者Sunnyman
不知大家在部隊(職場)中有沒有遇過「長官指示最速件」

哪個不是三兩下搞定

只是

一定要給他個教訓 =/= 一定要給他死

如果只是因為送洪仲丘去禁閉室就十惡不赦

以後部隊如何管教

如軍方所說洪是這麼壞,以前都沒法抓到可關他禁閉的理由,要等到他退伍前帶照相功能手機才逮到機會,更何況帶照相功能手機是不能關的,他本來就可以安然退伍

整個管理制度完全不按程序來做事,恐怕不是以後部隊如何管教,應該說以後部隊如何打仗
舊 2013-08-04, 09:52 AM #113
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sclee離線中  
小閘蟹
Basic Member
 
小閘蟹的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 台北縣
文章: 22
引用:
作者lvdunhill.
前面恕刪....
當妳質疑 : 我很疑惑, 到底沒制度是公司? 還是社會呢? ...的時候
相信答案也在您心中了 不是嗎?

潛規則不一定都對或是正確 但是 它就是存在.....
大家都說 軍隊就是小社會....那目前各行各業所處的環境 應該也都有吧

以下是小弟大膽假設:...
這件事情 與其說是要國防部給個交代?
或許是很多人對現實不滿??


其實你的現實說得有點模擬兩可, 因為它有很多意思存在.

因為國防部/軍檢處給出的眾多不合理答案, 例如八十分鐘是機器集體掛掉, 以及一些奇怪不恰當的言詞, 例如曹XX所說我們被突襲..諸如的原因, 讓大眾對國防部給的答案不滿 = 很多人對這類現實不滿.

例如為何州官放火卻不能讓百姓點燈, 最早洪生被關的理由是違法帶智慧手機, 但為何范也帶手機打卡? 范的錢從何處來? 軍人不是應該最重紀律?

身為百姓的我, 看不到軍人作了什麼, 已經N年未作戰, 可見這些軍人是無實際消滅外敵的戰功, 在外交上我們理應由軍人發出氣勢, 但實際是我們身處弱勢, 連菲人都能 (都想) 吃我們一把...但是這些軍人卻是由上到下的崩壞, 回扣/來路不明的資金/潛規則/自己人的"意外"死亡一個又一個/ ---這些即是 現實.

一間公司, 30人有25人都在拿回扣, 並不代表拿是對的, 並不代表其他5人該閉嘴不能講.
一間公司是一艘船, 船沉了..難道其他五人不會被水淹嗎?

軍人集體崩壞, 百姓豈能安在?

一個家裡面東西亂七八糟, 當最早開始整理時, 總是最難的, 所謂萬事起頭難, 但卻是不得不整理.


引用:
作者lievil
我很希望你明講,到底是什麼利益?
因為我百思不得其解。

看錄影畫面,洪在禁閉室所進行的體能操練,其實在部隊也可以要求,
只要說因為洪體重過重,必須接受單獨的體能訓練,
這些長官就可以名正言順的操練他
根本不必花這麼多工夫,
去醫院加速體檢報告出爐,去禁閉室拜託他單位的人,去監視器動手腳。

況且,從入伍到快退伍,大概一年的時間,可以增加30公斤,
人不可能一口吃成胖子,
假設不是因為疾病,表示他在部隊的日子應該過得挺滋潤的,相當適應軍旅生活
這像是長官討厭他或想整他的環境嗎?


為何體重會變重的原因, 藍色憂鬱網友有回應你了,
我這邊也有一個例子, 其實不見得會變胖是過得滋潤, 就像一個人在上班每天都很忙很忙拼命加班弄到半夜, 飲食不正常也是會有可能越來越胖的...但那人其實卻並不滋潤.

雖然我這麼講, 但是否滋潤這個問題已經無正解, 我只能回答你也有不滋潤的這種可能存在, 畢竟人已死.

你前面的話:
這些長官就可以名正言順的操練他
根本不必花這麼多工夫,
去醫院加速體檢報告出爐,去禁閉室拜託他單位的人,去監視器動手腳。

如果你說的為正確的話, 那為何他們還要動手腳呢? 這真的讓我很疑惑?
因為他們是真的動了手腳不是嗎?
因為你越動手腳卻又越不敢承認, 還牽三拖四說什麼飲料不是他請之類....只會讓人更認為心裡有鬼.

"我很希望你明講,到底是什麼利益?
因為我百思不得其解。"

拿回扣/貪汙/行賄收賄/作假帳...其實最先看到這個報導還不是我, 是我那位很有正義感的同事看到, 她隔天上班很生氣的跟我說, 她真的最氣這種...唉其實我也是, 所以我那時候才不顧我爸的勸告也去講了.

我知道有人說這是潛規則, 但當一艘船要沉了, 就算在船上的你沒有危害此船, 但當船要沉了那一天, 難道你沒有危害, 你就不會沉下去嗎?
__________________

我最懷念的蛋餅... 此趟返鄉,據我弟說,發現它居然變成一碗要價四十元,只有兩.三片肉片的陽春麵的店?! 別懷疑,它真的位於高雄市,而且還是在漲價潮之前吃的 <--- 陽春麵店終於倒了, 卻變成了看起來不怎麼好吃的碗粿店,要不要抱著神農氏的精神去嚐新呢?

http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=502572
真開心! 當初笨笨的不知道可以取中文名稱,趁著這波註冊潮,終於把小閘蟹的名稱註冊起來了唷!!
舊 2013-08-04, 10:33 AM #114
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小閘蟹離線中  
小閘蟹
Basic Member
 
小閘蟹的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 台北縣
文章: 22
引用:
作者lievil
每個出社會的人,或多或少都有類似的經驗,
我也曾為此困擾許久,甚至懷疑公平正義不存在。

但這就是人性,生活在人群裡,我們就得要面對,
這樣說好了,如果你不是前朝的,而是這位愛將的愛將,
你發現這件事的時候,你的正義感還會這樣燃燒嗎?還是裝不知道呢?

我在看了[明朝那些事]這本書之後,才瞭解那些失望來自於對人性的不理解,
書中對王陽明先生的心學,有許多解說,
一切就是[知行合一],四個字而已。

知=正義感,行=實現正義感的方法
你當然可以懷抱著你的正義感,但申張正義的方式,絕不只有一種,
選擇了違背人性的一條路,就勢必要面對失敗,王安石就是最好的例子。
不要假想每個人都是聖賢,大家都是在社會裡努力生存的小老百姓。
會貪、會愚、會癡、會嗔,偶爾會放點光芒,這才是[人]



這樣說好了,如果你不是前朝的,而是這位愛將的愛將,
你發現這件事的時候,你的正義感還會這樣燃燒嗎?還是裝不知道呢?

你的這個問題, 我可以回答你, 我不可能會成為她的好朋友, 因為人會在某一種程度是群聚的.....我講我自身的例子好了, 我不是說我是前朝元老嗎? 主管是後來空降, 然後主管找到小主管加入, 但那時候小主管是沒有人跟她一組的...我那時有機會接近她但我沒有.

因為我跟她不會是同一掛的.

我知道不是每個人都是聖賢, 我自己也非完美, 我也會在上班時間, 忙完自己的工作後上網看七八區回論壇, 但是每個人的心中都有一把尺, 最基本你不能越過那個尺.....也許對我來說, 那把尺是貪汙......為何說是貪汙呢? 你貪.他貪. 一堆人貪.....一堆人浮報成本, 收到自己的口袋裡去, 你認為這間公司會不會在某一天產生營運危機的可能? 畢竟羊毛出在羊身上, 那如果公司再見了, 你認為沒有貪的你....連公司都沒了還能有頭路嗎?

這就是為什麼貪汙的我會講.....至於我們公司還有一堆遲到的, 謊報生病請假的 (我司病假正常領薪), 上班玩LINE的, -- 這種的我不會講. 因為我覺得他們既然有本事休假還作完自己的工作, 反正公司也是給他們那麼多錢當然就作那麼多事....那也是理所當然.
所以這就是為何我心中的一把尺是貪汙的原因.

另外, 呵呵你的簽名檔對照這些言論還挺有意思的, 難得那麼沉重我還笑了.
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我最懷念的蛋餅... 此趟返鄉,據我弟說,發現它居然變成一碗要價四十元,只有兩.三片肉片的陽春麵的店?! 別懷疑,它真的位於高雄市,而且還是在漲價潮之前吃的 <--- 陽春麵店終於倒了, 卻變成了看起來不怎麼好吃的碗粿店,要不要抱著神農氏的精神去嚐新呢?

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此文章於 2013-08-04 10:51 AM 被 小閘蟹 編輯.
舊 2013-08-04, 10:49 AM #115
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小閘蟹離線中  
saku-lin
Senior Member
 
saku-lin的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 台北
文章: 1,270
引用:
作者小閘蟹
其實你的現實說得有點模擬兩可, 因為它有很多意思存在.

因為國防部/軍檢處給出的眾多不合理答案, 例如八十分鐘是機器集體掛掉, 以及一些奇怪不恰當的言詞, 例如曹XX所說我們被突襲..諸如的原因, 讓大眾對國防部給的答案不滿 = 很多人對這類現實不滿.

例如為何州官放火卻不能讓百姓點燈, 最早洪生被關的理由是違法帶智慧手機, 但為何范也帶手機打卡? 范的錢從何處來? 軍人不是應該最重紀律?

身為百姓的我, 看不到軍人作了什麼, 已經N年未作戰, 可見這些軍人是無實際消滅外敵的戰功, 在外交上我們理應由軍人發出氣勢, 但實際是我們身處弱勢, 連菲人都能 (都想) 吃我們一把...但是這些軍人卻是由上到下的崩壞, 回扣/來路不明的資金/潛規則/自己人的"意外"死亡一個又一個/ ---這些即是 現實.

一間公司, 30人有25人都在拿回扣, 並不代表拿是對的, 並不代表其他5人該閉嘴不能講.
一間公司...

可以請問那妳認為有什麼隱情是可以讓一個國家的國防部長下台,國家元首在路上被眾人罵,
20萬人上街頭抗議卻還是要隱瞞下去的?

妳說的軍方的錯都是事實,
雖然妳也忽略了許多軍方幫忙民間的事,
但軍方的爛是一回事,洪員的死是一回事

現在第三方桃檢已經聲明監視器故障非人為,
妳信嗎?
我相信妳一定不信,
那要誰來調查妳才信?
應該是調查結果是有人動手腳的那個單位妳才會信吧。
__________________
我的世界 無限可能
舊 2013-08-04, 11:12 AM #116
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saku-lin離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,723
引用:
作者lievil
況且,從入伍到快退伍,大概一年的時間,可以增加30公斤,
人不可能一口吃成胖子,
假設不是因為疾病,表示他在部隊的日子應該過得挺滋潤的,相當適應軍旅生活
這像是長官討厭他或想整他的環境嗎?



下面哪位相信很多人都認識他,人生太多時間都吃香喝辣,被收押在看守所哪種又悶又熱,吃不好睡不好的環境,絕大部分從看守所放出來的人都消瘦,他被押的時間只有一個多月

可是他居然變胖,假設他不是因病,表示他在看守所的日子應該過得挺滋潤的,相當適應被收押的生活..

PS:閣下可能不了解,世上就有種人,體質天生容易發胖,加上是天生的樂觀主義者,很容易適應環境,比當兵更沒自由更惡劣的環境也有人住到發胖,可見發不發胖根本不是重點

引用:
被押44天吃成唯一樂趣 扁婿體重快破百公斤

據台灣《聯合晚報》報道,鐵窗生活無聊簡朴,和趙建銘被收押前,每個月刷卡200萬元的奢華生活相較,現在一天最多隻能有200元的零用金,除了家人寄來的外食,趙建銘向看守所福利社購買的零食,大都是餅干和罐頭,收容人最愛的消夜─泡面,倒是一碗也沒吃。

  據北所管理員表示,趙建銘剛入所時體重約88公斤,一個多月下來,他明顯發福了,體重直逼百公斤大關,不但臉變圓了,鮪魚肚也出現了。

隨著天氣逐漸炎熱,北所禁見房內的溫度猶如烤箱,雖然舍房天花板有電風扇、窗角還有抽風機,但溫度還是比外頭多個2、3度,變胖的趙建銘也更怕熱了,但他沒和其他收容人一樣添購小型風扇,被提訊出庭及囚車上,是他唯一吹冷氣的機會。


此文章於 2013-08-04 11:19 AM 被 sclee 編輯.
舊 2013-08-04, 11:17 AM #117
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sclee離線中  
hhgame
*停權中*
 

加入日期: May 2003
文章: 100
引用:
作者saku-lin
可以請問那妳認為有什麼隱情是可以讓一個國家的國防部長下台,國家元首在路上被眾人罵,
20萬人上街頭抗議卻還是要隱瞞下去的?

妳說的軍方的錯都是事實,
雖然妳也忽略了許多軍方幫忙民間的事,
但軍方的爛是一回事,洪員的死是一回事

現在第三方桃檢已經聲明監視器故障非人為,
妳信嗎?
我相信妳一定不信,
那要誰來調查妳才信?
應該是調查結果是有人動手腳的那個單位妳才會信吧。

所以 你相信那畫面消失 是基於那些那麼扯的理由瞜
現在是遠古時代 沒科學的基礎 還是 相信的人是............那就不多說了
自家DVR 裝設很普遍 不會自己去試試 鄉民還原機實作 這才叫科學
舊 2013-08-04, 11:25 AM #118
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hhgame離線中  
小閘蟹
Basic Member
 
小閘蟹的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 台北縣
文章: 22
引用:
作者hhgame
所以 你相信那畫面消失 是基於那些那麼扯的理由瞜
現在是遠古時代 沒科學的基礎 還是 相信的人是............那就不多說了
自家DVR 裝設很普遍 不會自己去試試 鄉民還原機實作 這才叫科學


+1 HHGAME 已經回答你了....

妳說的軍方的錯都是事實,
雖然妳也忽略了許多軍方幫忙民間的事,
但軍方的爛是一回事,洪員的死是一回事

你說軍方幫忙民間, 那是軍方該作的工作, 畢竟他們都是拿薪餉的.
如果他們沒作這個的話, 那他們拿薪水要作的是什麼工作呢? 武力震攝中國嗎?
但當他們作了不應當的事還被抓包, 就像如果有人上班被抓到貪汙, 公司是可以開除那人的...但你也不能否認, 那個貪汙者也有作他份內的工作啊, 那為何會被開除? 那為何公司不能找一個不貪汙又守份工作的員工呢?


但軍方的爛是一回事,洪員的死是一回事:
那其實並不是兩回事......因為軍方的爛, 間接或直接導致了洪生的死.
__________________

我最懷念的蛋餅... 此趟返鄉,據我弟說,發現它居然變成一碗要價四十元,只有兩.三片肉片的陽春麵的店?! 別懷疑,它真的位於高雄市,而且還是在漲價潮之前吃的 <--- 陽春麵店終於倒了, 卻變成了看起來不怎麼好吃的碗粿店,要不要抱著神農氏的精神去嚐新呢?

http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=502572
真開心! 當初笨笨的不知道可以取中文名稱,趁著這波註冊潮,終於把小閘蟹的名稱註冊起來了唷!!
舊 2013-08-04, 11:59 AM #119
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小閘蟹離線中  
saku-lin
Senior Member
 
saku-lin的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 台北
文章: 1,270
引用:
作者hhgame
所以 你相信那畫面消失 是基於那些那麼扯的理由瞜
現在是遠古時代 沒科學的基礎 還是 相信的人是............那就不多說了
自家DVR 裝設很普遍 不會自己去試試 鄉民還原機實作 這才叫科學

老實說監視器究竟有沒有動過已經是不可能有答案的,
因為你堅信有,那你只會看會相信有的證明,
任何單位只要說沒有就是軍方同路人了

我們就假設真如你相信的監視器曾被涉案人員動過手腳,
結果在案件在這樣全國媒體國人注意的情形下,
在國家元首、院長都出面,部長都下台的情況下,
桃檢還是繼續幫忙掩蓋曾被動過的事實,
那監視器是拍到什麼樣高度的畫面?
__________________
我的世界 無限可能
舊 2013-08-04, 12:00 PM #120
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saku-lin離線中  


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