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darkangel
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darkangel的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 211
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作者jshj0314
鄉民的正義,是真正義呼?考大學或許很好考取,甚至七分可以上大學。混畢業也是輕輕鬆鬆。但社會現實的,沒有爛政府替你搞齊頭式平等,除非你老爸老媽很有錢,否則就是你有多少本事拿多少錢。換句話說,你沒本事,隨時可以被取代,對僱主來說,誰來做都一樣,幹嘛給那麼多錢?要是你當老闆,你也會這樣想的。


都快破百了才等到一個菁英論者,麻煩各位菁英、老闆、傑出人才爭氣點啊!
你們要讓這串討論變成一面倒的抱怨串嗎?快點提供我們不同角度的看法。

雖然我不同意你,但是我敬佩你敢上來發言讓眾人批的勇氣。

     
      
__________________
滿招損 謙受益
舊 2013-02-02, 04:32 PM #111
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darkangel離線中  
jshj0314
*停權中*
 

加入日期: Aug 2002
文章: 393
引用:
作者darkangel
都快破百了才等到一個菁英論者,麻煩各位菁英、老闆、傑出人才爭氣點啊!
你們要讓這串討論變成一面倒的抱怨串嗎?快點提供我們不同角度的看法。

雖然我不同意你,但是我敬佩你敢上來發言讓眾人批的勇氣。



謝謝!畢意pcdvd這個地方還不是一言堂!

先不要講菁不菁英的,個人也不是老闆,也沒有功成名就.

我相信很多公司訂薪水訂的是底限,對新鮮人而言老闆會看你的表現再來加薪!如果你是老闆會一開始就給什麼都不太會的新鮮人很高薪嗎?記得我當兵回來第一份工作也是二萬三,但我做了三個月後,經理就把我升到二萬六,雖然也不是很高,但我覺得至少有受到肯定.記得有一次,公司有德國的客戶來,經理帶了我上面的業務一起去接待順便吃飯,沒想到,居然還帶我這個毛頭小子去,席間我聽他們在講話(當然是用英文),當下覺得自己很微小,真的要學的很多!後來我要離職時,經理跟我說有點可惜,本來要派我到大陸去的.
當一個社會新鮮人去公司工作時,上面衡量的不但是你的能力,還有你的工作態度,並且會衡量你這個人做得下去做不下去,是不是個人才.這樣而已.

今天如果討論的是新鮮人出社會的薪資,個人覺得這根本是個政客炒作的假議題,政客不這樣炒,一些剛畢業的學生不生氣,他們的家長不生氣,花了那麼多錢給他唸大學,結果工作22K,怎麼會有所謂的民氣可用?政客沒有人氣,他混什麼?

今天如果是討論的不是社會新鮮人出社會的薪資,而是他們一年或三年後平均的薪資是22K的水準,我就覺得是個很嚴重的結構性問題,是政府和資方的問題較大.可惜好像看到有人去做這類的調查.

Anyway反正現在的社會氛圍就是這樣,覺得什麼事都不公平,覺得什麼都可以鬥,吵得過鬥得成了就有糖吃了.

還有,個人會寫第一篇,只因為那網站,可笑的網站!製作者點別人名,自己卻不敢署名. 今天一件事,如果師出有名,光明正大,目標正確遠大,要取得民眾認同的話,會不敢署名?反之,會做個網站,點名別人沒有比較高明!

以上.個人也不想再回應什麼了.
 

此文章於 2013-02-02 05:10 PM 被 jshj0314 編輯.
舊 2013-02-02, 05:06 PM #112
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jshj0314離線中  
koo
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 33
上次有勇者在上班時間發文說沒22K,
還要別人提出證明
結果下班時間到了
一堆人回文
勇者還要別人提出公司名稱
結果啪啪啪聲不斷
然後勇者不見了
這次連薪資單都貼出來了
不知道這次啪啪啪聲會響多久
希望這次勇者可以撐久一點
這次自稱廠長還是老闆有沒有進來?

我來幫這些勇者複頌名言:沒有不XX,只有不XX
領22K是勞工的錯,一定不是老闆的錯
要多背單字
要讀勞動法令

以下開放補充

__________________
大俠漢堡包

門市版:大俠愛吃漢堡包,純正牛肉吃的好,香港市民添口福,吃了就是好寶寶
門市台語版:大俠愛吃漢堡包,吃完體力有夠好,學生吃完功課好,吃完就是好寶寶
天殘版:大俠愛吃黑貓貓,神經牛肉全是毛,香港市民添口福,吃過以後洗泡泡
天殘台語版:大俠愛吃漢堡包,吃完體力愛福好,姑娘吃完體格好,兩人整晚都很好

天殘:你不是大俠!吃香蕉!

劉德華:「做我們大俠的,通常都會消耗體力,所以每次練功之後,我一定吃大俠漢堡包,
各路大英雄,吃大俠漢堡包,讀書精神好,考試考不倒。」


此文章於 2013-02-02 05:08 PM 被 koo 編輯.
舊 2013-02-02, 05:06 PM #113
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koo離線中  
波控
Senior Member
 
波控的大頭照
 

加入日期: Apr 2011
文章: 1,051
既然是精英論,

那大學關一關,收一收算了!

全都是養蚊子教授
__________________
連署 囤房稅 https://reurl.cc/NjzeYn 民國68年房價證據
舊 2013-02-02, 05:14 PM #114
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波控離線中  
ppoq
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 926
引用:
作者jshj0314
謝謝!畢意pcdvd這個地方還不是一言堂!

先不要講菁不菁英的,個人也不是老闆,也沒有功成名就.

我相信很多公司訂薪水訂的是底限,對新鮮人而言老闆會看你的表現再來加薪!如果你是老闆會一開始就給什麼都不太會的新鮮人很高薪嗎?記得我當兵回來第一份工作也是二萬三,但我做了三個月後,經理就把我升到二萬六,雖然也不是很高,但我覺得至少有受到肯定.記得有一次,公司有德國的客戶來,經理帶了我上面的業務一起去接待順便吃飯,沒想到,居然還帶我這個毛頭小子去,席間我聽他們在講話(當然是用英文),當下覺得自己很微小,真的要學的很多!後來我要離職時,經理跟我說有點可惜,本來要派我到大陸去的.
當一個社會新鮮人去公司工作時,上面衡量的不但是你的能力,還有你的工作態度,並且會衡量你這個人做得下去做不下去,是不是個人才.這樣而已.

今天如果討論的是新鮮人出社會的薪資,個人覺得這根本是個政客炒作的假議題...


很多人的疑問 你全部都回避了 哪有這樣的
舊 2013-02-02, 05:15 PM #115
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ppoq離線中  
darkangel
Major Member
 
darkangel的大頭照
 

加入日期: Aug 2001
文章: 211
引用:
作者jshj0314
謝謝!畢意pcdvd這個地方還不是一言堂!

先不要講菁不菁英的,個人也不是老闆,也沒有功成名就.

我相信很多公司訂薪水訂的是底限,對新鮮人而言老闆會看你的表現再來加薪!如果你是老闆會一開始就給什麼都不太會的新鮮人很高薪嗎?記得我當兵回來第一份工作也是二萬三,但我做了三個月後,經理就把我升到二萬六,雖然也不是很高,但我覺得至少有受到肯定.記得有一次,公司有德國的客戶來,經理帶了我上面的業務一起去接待順便吃飯,沒想到,居然還帶我這個毛頭小子去,席間我聽他們在講話(當然是用英文),當下覺得自己很微小,真的要學的很多!後來我要離職時,經理跟我說有點可惜,本來要派我到大陸去的.
當一個社會新鮮人去公司工作時,上面衡量的不但是你的能力,還有你的工作態度,並且會衡量你這個人做得下去做不下去,是不是個人才.這樣而已.

今天如果討論的是新鮮人出社會的薪資,個人覺得這根本是個政客炒作的假議題...


PCDVD 絕對不是一言堂,而且很多酸宅就是只為了發洩而抱怨,這樣只有情感上的滿足對事實一點幫助也沒有,但是如果把那些抱怨者通通歸類在不想努力就想有收獲,那不免犯了見樹不見林的毛病,今天會有這些抱怨跟這類網站出現,表示就業環境已經惡劣到讓溫馴的台灣人也不得不開始反擊了,敢發表自己的看法就要有本事說服人,也要有直接面對言論與思想衝擊的挑戰。

回主題,很多術語(term)我們必須先給個定義(define),這樣才會有討論的共識,先讓我們看一下假議題的定義。

define 假議題:政客拋出來讓媒體與輿論吵作,但實際上對自己或現實狀況並沒有利益的話題。

所以,22K對政客來說,是假議題,因為對政客本身而言,這個22K是完全沒有意義的,但是!很抱歉我們不是政客,薪資多寡對我們這種升斗小民是息息相關的,所以22K對我們來說絕不是假議題,而是與自身利益相關的重要問題。

我對於你會說出假議題這三個字感到非常驚訝,猜想你應該不是跟我們一樣的工薪族,怎麼會有人對自己的切身利益說得出這是假議題呢?這只有兩種可能,一是戰術上的誤導,二是心智不足。

22K本來就是個 symbol;是東征的十字旗(東征是真、教義是藉口),要戰的不是起薪多寡,而是台灣整體薪資結構下滑的問題。
__________________
滿招損 謙受益
舊 2013-02-02, 06:19 PM #116
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xdayqq
Regular Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 79
鑫瑞這是怎樣的公司啊?

在高消費的台北市,你要徵Windows程式設計師,卻只願意給20K~22K

請問給這樣的薪水,是想徵到怎樣的人才?
舊 2013-02-02, 06:44 PM #117
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Neno
Regular Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 71
引用:
作者黑暗的左手
不過話說回來
目前只有揭露了47家?
還是有[下一頁]我沒看到

網頁中有"地區分類"可選擇,不只首頁上的幾家。
----------------
本來就是公開的資訊,人力銀行也都有,只是熱心網友整理。 業主居然會反彈?

如果是正當經營的公司,怕什麼?

有雇主意見:的那兩家,很巧的都是同一城市的公司....
舊 2013-02-02, 06:47 PM #118
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Neno離線中  
ppoq
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 926
引用:
作者darkangel
PCDVD 絕對不是一言堂,而且很多酸宅就是只為了發洩而抱怨,這樣只有情感上的滿足對事實一點幫助也沒有,但是如果把那些抱怨者通通歸類在不想努力就想有收獲,那不免犯了見樹不見林的毛病,今天會有這些抱怨跟這類網站出現,表示就業環境已經惡劣到讓溫馴的台灣人也不得不開始反擊了,敢發表自己的看法就要有本事說服人,也要有直接面對言論與思想衝擊的挑戰。

回主題,很多術語(term)我們必須先給個定義(define),這樣才會有討論的共識,先讓我們看一下假議題的定義。

define 假議題:政客拋出來讓媒體與輿論吵作,但實際上對自己或現實狀況並沒有利益的話題。

所以,22K對政客來說,是假議題,因為對政客本身而言,這個22K是完全沒有意義的,但是!很抱歉我們不是政客,薪資多寡對我們這種升斗小民是息息相關的,所以22K對我們來說絕不是假議題,而是與自身利益相關的重要問題。

我對於你會說...


酸不酸 宅不宅 有沒有資格抱怨 也不是你說了算


做過月休1天 12小時 時薪76 吸毒氣 還被藥劑潑到眼
也上班上到胃痛 掛急診掉點滴吐膽汁 每次離職 老闆都喊不要走
做了5~6家 也才一家有乖乖給加班費 遵守勞基法
難道這樣還不夠資格發言

此文章於 2013-02-02 07:07 PM 被 ppoq 編輯.
舊 2013-02-02, 07:04 PM #119
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ppoq離線中  
whlee75
Senior Member
 

加入日期: Jun 2001
文章: 1,173
我覺得假如自己有能力賺很多錢
是社會的菁英的話
行有餘力還是多幫別人想想
不必要隨慣老闆的沒有不景氣只有不爭氣說法起舞
上班賺錢不就是圖個起碼的溫飽
就算你真的認為22K很夠了
那也不妨眼光放遠想想看這種決策和慣例
對於你我下一代的未來是好是壞
再來評論也不遲
舊 2013-02-02, 07:18 PM #120
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whlee75離線中  


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