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LALALOVE
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加入日期: Apr 2007
文章: 54
我覺得根本的方法就是,取消限制民眾在颱風警報發布後登山的相關規定
等事故發生時,再由救援單位決定要不要上山救援
能力強的登山者就死生操之在我,能力弱的登山者就人有旦夕禍福囉
     
      
__________________
想念.....
舊 2012-08-06, 12:04 PM #101
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LALALOVE離線中  
weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者LALALOVE
我覺得根本的方法就是,取消限制民眾在颱風警報發布後登山的相關規定
等事故發生時,再由救援單位決定要不要上山救援
能力強的登山者就死生操之在我,能力弱的登山者就人有旦夕禍福囉


等有人遇到山難時

救援單位覺得上山救援風險太高

就又有人在那砲「有政府這樣棄人民於不顧嗎」

然後要別人當趕死隊上山
 
舊 2012-08-06, 12:07 PM #102
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weirock離線中  
B76202023
*停權中*
 
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加入日期: Jan 2001
文章: 291
引用:
作者LALALOVE
我覺得根本的方法就是,取消限制民眾在颱風警報發布後登山的相關規定
等事故發生時,再由救援單位決定要不要上山救援
能力強的登山者就死生操之在我,能力弱的登山者就人有旦夕禍福囉

這樣感覺紛爭更多...
如果登山是合理休閒活動, 沒道理在出意外時置之不理; 看起來人家也是依照法規辦理啊
法令不可能100%周詳, 一定會有灰色地帶
舊 2012-08-06, 12:12 PM #103
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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者weirock
哦~你又要把別人說的話套到我身上是嗎?
你要我針對別人說的話說什麼?
你這不是錯亂嗎?
我針對的只有 颱風季節 及 迅雨期
----------
你真的是畫虎不成反類犬耶
颱風季節 及 迅雨期 除非公務外~上山是必需的嗎?(不上去會死?)
颱風季節 及 迅雨期 開車出門~有多少人是必需的?(不用上班了?不用生活了?)
拿差了十萬八千里的東西在類比~就別怪別人不認同啊


好啦∼颱風警報和氣漩不在你。不過你也畢竟從原先的#54 樓的只有颱風季節,到 #74 你還是說 "針對颱風季節",一直到 #86,你才在我說梅雨季節後,回覆多加迅雨期。所以你現在決定要多加上迅雨期對吧?這只是 5% 而已的山難而已喔∼你確定不想多加其他東西? 還虧我幫你舉例這麼多了
----------------------------------------------------
你都可以把颱風和迅雨期必須上山的人當做公務來例外處理,那為何我不能把必要上班的人當做例外處理呢?只許官兵放火不許百姓點燈?嗯∼依照你的理論,一定也會覺得上面比喻是畫虎不成反類犬,點燈明明跟放火差十萬八千里呀

所以,你認為除了特殊工作的上下班以外,其他出門的都要收費嗎? 5-10 月中會因為非工作出門的都要先繳費,如果被發現颱風天到達時外出(可透過路口監視器或舉發),就會被罰款。這些人外出如果 10 月沒事後都可以直接沿用下一年,如果有出事動用到任何的資源,那就直接扣款了∼以你第一頁講的 "人工" 和 "油費" 計算∼

都要比喻的這麼清楚才會讓你真的感覺不像十萬八千里嗎?
舊 2012-08-06, 12:19 PM #104
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A級黑豬肉離線中  
saku-lin
Senior Member
 
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 台北
文章: 1,270
前面有網友提過了,
什麼叫絕對公平和相對公平,
按照豬肉兄的說法那可能在地球上什麼事都別做了,
因為沒有什麼事是絕對公平的,
所以只能要求相對公平,
因此在「好呀,那要我怎麼樣,別的事(人)也要怎麼樣」的論調打轉上似乎不太適合
__________________
我的世界 無限可能
舊 2012-08-06, 12:34 PM #105
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saku-lin離線中  
weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者A級黑豬肉
好啦∼颱風警報和氣漩不在你。不過你也畢竟從原先的#54 樓的只有颱風季節,到 #74 你還是說 "針對颱風季節",一直到 #86,你才在我說梅雨季節後,回覆多加迅雨期。所以你現在決定要多加上迅雨期對吧?這只是 5% 而已的山難而已喔∼你確定不想多加其他東西? 還虧我幫你舉例這麼多了
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你都可以把颱風和迅雨期必須上山的人當做公務來例外處理,那為何我不能把必要上班的人當做例外處理呢?只許官兵放火不許百姓點燈?嗯∼依照你的理論,一定也會覺得上面比喻是畫虎不成反類犬,點燈明明跟放火差十萬八千里呀

所以,你認為除了特殊工作的上下班以外,其他出門的都要收費嗎? 5-10 月中會因為非工作出門的都要先繳費,如果被發現颱風天到達時外出(可透過路口監視器或舉發),就會被罰款。這些人外出如果 10 月沒事後都可以直接沿用下一年,如果有出事動用到任何的資源,那就直接扣款了∼以你第一頁講的 "人工" 和 "油費" 計算∼

都要比喻的這麼清楚才會讓你真的感覺不像十萬八千里嗎?


公務用跟娛樂用你當兩個是一樣的?

是的話~真的~我們可以不用談了
----------
天候不佳的情況下開車比較危險還是開直升機比較危險?

要繳救援金的用意~是在天候不良的情況下~減少救援人員的出勤~以避免意外

更不用說直升機掉一次多少錢? 救護車撞一次多少錢?

這問題是在社會成本上好嗎...

還是你覺得要先壓救援費~也無法減少讓那些堅持天候不佳也要上山的人

為了這些人的「娛樂」浪費社會成本的「價值」等同於為了「公務」而去使用這些社會成本?
舊 2012-08-06, 12:47 PM #106
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滄桑悠無愁
Golden Member
 
滄桑悠無愁的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Hsin-Chu / Chung-Li
文章: 3,543
刪...............
__________________
指揮所:陣地準備好報告!


此文章於 2012-08-06 01:56 PM 被 滄桑悠無愁 編輯.
舊 2012-08-06, 01:54 PM #107
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滄桑悠無愁離線中  
gogorun
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加入日期: Jun 2012
文章: 38
登山遇颱女師:「又沒要你們來救」

自由時報 – 2012年8月6日 上午4:24.
....〔自由時報記者張瑞楨/台中報導〕三年中兩度登山遇到颱風、勞動救難人員搜尋的國中教師葉乃菁,昨在救難人員協助下從山屋平安下山抵達梨山消防分隊。她大呼:「我又沒有要你們來救!」她也希望能在好天氣登山,卻在途中遇到颱風,這全是巧合,「我怎麼那麼衰」!

救難人員五日陪同葉乃菁徒步至登山口,再一起搭車至梨山分隊。葉乃菁解釋,七月廿八日經申請由新竹縣入山時,颱風尚未形成,也沒颱風警報。她攜帶收音機,全程掌握颱風狀態,她沒有危險,存糧還有一.八公斤,準備很充裕,不需救援;她強調,自己填寫的山下聯絡人曹先生「很了解我,根本不會報案」。葉乃菁表示她身體良好,這幾天在山區皆按照原計畫行走,只是中間遇到風災有躲雨而已。

登山經驗豐富的葉乃菁說:「用正常人的腦袋去想,我不會選在颱風來襲時登山。」她也希望能在好天氣中登山,卻在途中遇到颱風,這全是巧合。她強調,在山屋避難時,嘗試發送簡訊報平安,卻因無網路覆蓋,簡訊無法發出,直到颱風離境,她才爬到山頂發簡訊。

她說,颱風來襲期間,她躲在霸南山屋,風強雨急,她擔心屋頂被吹走;避難期間看到很多黃鼠狼,還跑進山屋偷吃她的牛肉乾。

申請登山獲准 不違法

葉乃菁這次失聯,與三年前類似。二○○九年八月一日莫拉克颱風來襲前,她與國立師範大學登山社學生及校友共五人,攀登大霸尖山失聯,搜救人員對此事印象深刻。

依《災害防救法》,葉女發布限制入山前,申請獲准登山,沒有違法問題。
舊 2012-08-06, 01:55 PM #108
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gogorun離線中  
shadow2010
*停權中*
 

加入日期: Jul 2010
文章: 201
怎麼有個排B前面的白痴,老是喜歡發一些酸人的言論,來彰顯自己高人一等…
指桑罵檜完,又會開始喊不要自己跳進來對號入座…

一直弄這招…是很好玩嗎?
舊 2012-08-06, 02:48 PM #109
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shadow2010離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
以後有申請再救
使用者付費即可
或是保險制度 買的由保費裡出
沒買的就先繳費後服務
舊 2012-08-06, 02:58 PM #110
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lompt離線中  


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