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oversky
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 127
引用:
作者紹興師爺
假如A公司的人事成本只有三成,而且A公司員工有退場機制,所以講求效率
B公司的人事成本是七成,而且B公司員工沒有退場機制,幾乎是擺爛等退休
你覺得哪家公司會先倒?


Apple 軟體工程師年薪平均 $103,883,約 311 萬台幣。
htc 軟體工程師年薪大概就 150 萬到 200 萬台幣。

Apple 還沒聽過有過勞死的,
htc 有過勞死,還平均每天10-11pm下班。

你覺得哪家公司會先倒?
     
      
舊 2012-07-21, 11:18 PM #101
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oversky離線中  
lu2
Basic Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 25
引用:
作者oversky
教育程度低還是有教育的,
我說的三成是完全不識字的。
如果把沒上過學完全自修加上小學沒畢業的,
大概有44%。

講教育程度就有點......可笑了
日據下的本省籍教育程度比較高,還是光復後來的外省籍教育程度比較高?
這不是什麼湮沒的歷史,有很多資料可查的
那麼,為何那個年代公教人員近九成都是外省籍?
又,教育程度平均較高的本省籍難以進入公教系統
當時公教人員教育程度真的比較高?
 
__________________
子曰:三人行必有我溼焉
孫子曰:以下溼對上溼
姑蘇慕容:以彼之溼,還溼彼身
舊 2012-07-21, 11:30 PM #102
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lu2離線中  
oversky
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
文章: 127
引用:
作者lu2
講教育程度就有點......可笑了
日據下的本省籍教育程度比較高,還是光復後來的外省籍教育程度比較高?
這不是什麼湮沒的歷史,有很多資料可查的
那麼,為何那個年代公教人員近九成都是外省籍?
又,教育程度平均較高的本省籍難以進入公教系統
當時公教人員教育程度真的比較高?


如果你手上有資料顯示那個年代公教人員不識字的比率也有 30%,
所以把公務員薪水和人均薪水相比是公平的,
那就請你分享一下資料吧。
你要扯一些本省外省不相關的問題,這方面我認識不深,就不奉陪了。

此文章於 2012-07-22 12:20 AM 被 oversky 編輯.
舊 2012-07-22, 12:17 AM #103
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oversky離線中  
deef
Advance Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: taichung
文章: 371
引用:
作者Stonehendge
有進步了,還沒歪樓
站長的刀果然亮的很,有嚇阻作用


應該是歪樓了吧。

變成是抱怨文了吧。

攻的一方抱怨公務員耗掉太多國家資源。

防的一方不外是說考的多辛苦又多辛苦,以前不罵,現在為何要罵。

仔細想想,國家政策從制定到施行全部是廣義的公務員在負責。

政策執行的結果如何呢?零成長的薪資。近乎停滯的經濟。

比一下台灣以及鄰近各國,尤其是韓國最近這十多年來的發展程度就會發現,

我們目前的走向和現狀及未來的發展都很不樂觀。

我們的未來在那裡呢?

政務官的說法是「大環境不好。而且有舊體制的包伏所以推不動。」

事務官的想法是:「反正都是政治人物在玩,不關我的事,罵也不是罵我」

那納稅人的血汗錢是付給誰了呀?還要繼續這樣下去十年二十年…?

也許問題不在這些「人」,而在整個公務員的體制。

引文的文章有做了學理的分析點出問題所在。
__________________
Long time to wait, short time to live.
舊 2012-07-22, 12:26 AM #104
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deef離線中  
tgyhuj
Basic Member
 
tgyhuj的大頭照
 

加入日期: Aug 2005
文章: 10
引用:
作者deef
應該是歪樓了吧。

變成是抱怨文了吧。

攻的一方抱怨公務員耗掉太多國家資源。

防的一方不外是說考的多辛苦又多辛苦,以前不罵,現在為何要罵。

仔細想想,國家政策從制定到施行全部是廣義的公務員在負責。

政策執行的結果如何呢?零成長的薪資。近乎停滯的經濟。

比一下台灣以及鄰近各國,尤其是韓國最近這十多年來的發展程度就會發現,

我們目前的走向和現狀及未來的發展都很不樂觀。

我們的未來在那裡呢?

政務官的說法是「大環境不好。而且有舊體制的包伏所以推不動。」

事務官的想法是:「反正都是政治人物在玩,不關我的事,罵也不是罵我」

那納稅人的血汗錢是付給誰了呀?還要繼續這樣下去十年二十年…?

也許問題不在這些「人」,而在整個公務員的體制。

引文的文章有做了學理的分析點出問題所在。


科成體制,行政一體上命下從,特別權力關係這類的無論從
公司或公家機關時常得以見到,尤其公務體制又深受特別
權力關係的影響深遠,雖然學理即時實務方面努力摒棄
這種畸形的制度不過,要改掉真的還很長遠,且以薪資論斷
這點太過主觀,要完全否認公務員的為國家付出,這點
小弟並不能苟同,畢竟事務官只能上面說下面作,政務
官有相當決策權利,作為與不作為,然政務官的產生又會
回歸於人民,其實這類爭議個人覺得並無解答只能個案
判斷不可一概而論
舊 2012-07-22, 12:50 AM #105
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tgyhuj離線中  
李狂傲
*停權中*
 
李狂傲的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 無所不在
文章: 122
星期四去郵局辦事情,郵局員工告訴我要先去國稅局申請表單.

我是在下午3點左右到國稅局,進去裡面只看到兩個民眾在櫃台前寫字.

櫃台窗口上的燈號顯示36號.

我本來想抽等待號碼,但窗口小姐看到我就直接叫我過去.

在國稅局辦好表單後回到郵局,郵局窗口上的燈號顯示475號.

我實在很想問馬政府,一個一天下來只有處理30幾件業務的養老單位,該不該縮編人力?
舊 2012-07-22, 01:18 AM #106
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李狂傲離線中  
referee_c
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 279
引用:
作者lu2
老問題了
1.以前公務員"收入"真的比較低?
民國40年代,人均收入百餘元台幣
最低等的軍公教人員,月薪+實物配給+眷屬補助直逼2百台幣
後來經濟起飛的年代,軍公教薪資同步拉抬
"起薪"從來就沒有比外面"平均"薪資低過
農工:沒吃過豬肉也看過豬走路
公務員子弟:小時候家窮,只能吃紅燒肉

老一輩的人看不起公務員,並不是因為其收入低
吃不起豬肉的人有資格看不起吃豬肉的人收入低?
是因為那個年代的公務員,多是靠關係進去的......
2.沒人要幹公務員?
自己去看民國7-80年代師範學院錄取分數就知道了
大家都不屑當公教人員,卻擠破頭考教師預備學校?有這種道理?

3.以前少有人抱怨所以現在不能抱怨?
經濟起飛的年代,少有人抱怨,是因為大家有飯吃
我有能力,在外面打拼,賺得不會差公務員太多,甚至可以輕易賺更多
我沒能力,做粗工黑手起碼也...

老師和公務員還是有差的.

雖然錢一樣不多,但老師有寒暑假,而且上班至少是在管人而不是被人管.
而且當年小孩比較好教,至少身為老師,家長都還滿尊重的,當然比公務員搶手.

想當年,就在你說的那段期間初期,我念我們學校(國中)空前絕後的實驗班,學校每個師專都指派我們班兩個人去考,免報名費,免住宿費,一切費用由學校支出,我們就考試就當作去玩.
當年師專分數的確不低,而且題目也比一般高中職和五專聯招難(不知道比台北高中聯招難?).

去考的,全部上榜,可是沒有一個去念,事實上,當時就算老師比公務員搶手,還是比不上大多數的民營企業.
舊 2012-07-22, 01:27 AM #107
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referee_c離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者李狂傲
星期四去郵局辦事情,郵局員工告訴我要先去國稅局申請表單.

我是在下午3點左右到國稅局,進去裡面只看到兩個民眾在櫃台前寫字.

櫃台窗口上的燈號顯示36號.

我本來想抽等待號碼,但窗口小姐看到我就直接叫我過去.

在國稅局辦好表單後回到郵局,郵局窗口上的燈號顯示475號.

我實在很想問馬政府,一個一天下來只有處理30幾件業務的養老單位,該不該縮編人力?


櫃台的負責人員很多嗎
舊 2012-07-22, 01:28 AM #108
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weirock離線中  
李狂傲
*停權中*
 
李狂傲的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 無所不在
文章: 122
引用:
作者weirock
櫃台的負責人員很多嗎

郵局開三個窗口,兩個櫃台人員在辦公,員工含主管大約6~8人左右.

國稅局窗口是四個,人數比應該和郵局員工差不多.
舊 2012-07-22, 01:42 AM #109
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李狂傲離線中  
黑禾
Advance Member
 
黑禾的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 追尋北國之春、尋覓國境之南
文章: 489
引用:
作者referee_c
老師和公務員還是有差的.

雖然錢一樣不多,但老師有寒暑假,而且上班至少是在管人而不是被人管.
而且當年小孩比較好教,至少身為老師,家長都還滿尊重的,當然比公務員搶手.

想當年,就在你說的那段期間初期,我念我們學校(國中)空前絕後的實驗班,學校每個師專都指派我們班兩個人去考,免報名費,免住宿費,一切費用由學校支出,我們就考試就當作去玩.
當年師專分數的確不低,而且題目也比一般高中職和五專聯招難(不知道比台北高中聯招難?).

去考的,全部上榜,可是沒有一個去念,事實上,當時就算老師比公務員搶手,還是比不上大多數的民營企業.


嗯~~
就我國中時期
只要能考上師專的應屆畢業生
幾乎在(台)北聯高中都能上前2志願,偶有第3志願

民國7~80年代,老師的確比公務員搶手
不過那時只要是大學聯考能搞上國貿、化工、電機就不會去讀師大
除非家境問題,只想讀公費
__________________
國小的門面又改了
漂亮的兩層紅磚建築早已灰飛湮滅
大門對面的滷肉飯攤販
如今已轉型成鬍鬚張連鎖店總店

國中的舊址面目全非
改成醜陋的柏油停車場,只剩老樹在嗚咽
2005.06
醜陋的柏油停車場正拆除,老樹已無法嗚咽
2006.09
廣 告已經出現,台北新地標--京站
2011.07.04
我在君品17樓吃小外甥女的雙滿月酒
國中新校址在舊市府後方

舊市府改成當代藝術館
我還是懷念20元的市府員工午餐
怎麼全變
我的青春
我的記憶
台北還是我的 【 家 】 嗎????
舊 2012-07-22, 01:47 AM #110
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黑禾離線中  


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