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Quaker2002
*停權中*
 

加入日期: Feb 2002
文章: 1,176
引用:
作者EAC212
從原料、生產到包裝的過程中,
完全不得出現塑膠製品,
你認為會不會有殘留?
又為什麼有些東西 0驗出? 你可以說明嗎?

因為你不想去做,
當然它一定會殘留,
最後就不得不"容許它存在",
之後就是放寬標準..循環..


其實塑膠出現多年,我們的生活環境不論是水或空氣,皆含有塑化劑,0檢出也並非完全
沒有,而是機器驗不出來或是含量少到可以忽略,所以訂定一個標準就很重要,不用如此
排斥。

當然如果想要減少塑化劑,禁止使用塑膠製品也是一個方向,不過需要檢討一下這個政策
會增加多少成本,有沒有必要,這些都是可以討論的,沒有絕對的對與錯。
     
      
舊 2011-06-12, 07:45 PM #101
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Quaker2002離線中  
7788168
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
您的住址: Usa
文章: 211
引用:
作者EAC212
定這個值沒意義,
一訂出來後,
就會變成每份產品最高劑量,
但是問題是.. 一瓶舒跑可能在容忍值內,
一天喝五瓶呢?或其它食品呢?
懂問題在哪了嗎?

舒跑"好像"從頭到尾都未驗出塑化劑喔..........
 
舊 2011-06-12, 07:50 PM #102
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7788168離線中  
phshine
Basic Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北
文章: 12
從概念上來說,不能加入食品的添加物,應該要零檢出。

但是環境賀爾蒙這些東西,
就算不添加進入食品,
還是可能經由各種途徑(不只是包裝和容器)汙染食品以致於在食品上檢出,
所以訂定容忍值只是面對事實的妥協結果,
因為目前暫時沒有可以把環境荷爾蒙完全消除的方法,
要求零檢出是不可能的。

另外,目前應該沒有儀器可以零檢出,除了檢測儀器的精度問題,
還有就是作為對照標準的溶液是不是真的 0PPM 也是有疑問的。
目前只能設定低於 1PPM 以下是未檢出,當然是可以想辦法讓標準越低越好,
不過羊毛出在羊身上,作為消費者,廠商把檢驗費加在成本上,
假設因此一瓶運動飲料售價漲到 50元,除了拒買,
不然就得接受廠商是符合某些標準,例如TDI,
然後價錢相對較低,例如20元,這樣的事實。

理想和事實總是有差距的,而我們不斷的在中間擺盪,只是端看更接近哪一邊而已。
舊 2011-06-12, 07:51 PM #103
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phshine離線中  
Quaker2002
*停權中*
 

加入日期: Feb 2002
文章: 1,176
引用:
作者EAC212
這跟因噎廢食似乎也沒什麼關係,
就像前面有人說.. 含屎量在容許值以下 難道你就願意吃屎嗎?
不是這樣吧。
人體每日容忍值,是因為環境上的接觸,
所以其他人在炮我說不懂環境賀爾蒙,
現在問題是訂出來是給食品廠商做規範數值,
這才是我不爽的主因。
你拉屎的時候,屁股沾到屎,你可以容忍,
但叫你把沾到屁股的屎擦起來吃,你也能容忍??
那我就配服你了。


屎拉出來之後會被環境稀釋分解,我們吃的蔬果當然也含有屎分解出來的元素,
所以.............你知道的..........

我們不會去吃屎,但是吃的東西多少都會含有一些,很簡單的道理。

此文章於 2011-06-12 08:01 PM 被 Quaker2002 編輯.
舊 2011-06-12, 07:52 PM #104
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Quaker2002離線中  
7788168
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
您的住址: Usa
文章: 211
引用:
作者Lavion
這就是搞就地合法, 替那些本來就違法缺德沒良心謊言連篇的食品廠商解套!!

由常識判斷, 塑化劑本來就不應該出現在食品裡面, 不管是以何種形式!!



那先別提塑化劑, 換個說法來看看, 如果廠商在食物裡面加屎,

政府機關跟廠商聯手對外說多少ppm是容忍值,

每人每天吃進多少的屎是無礙身體健康的, 這樣有人會認同嗎? 有人願意去吃屎嗎?

那麼為什麼換成塑化劑就應該被認同?

我猜可能是遭塑化劑污染的產品實在是太多了, 先訂出容忍值幫部分產品解套.
舊 2011-06-12, 07:54 PM #105
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7788168離線中  
kevinjia
*停權中*
 

加入日期: Jan 2009
文章: 2
與其想幫廠商解套

不如等WHO訂出標準算了

這期間廠商之前賺的還能撐
舊 2011-06-12, 07:57 PM #106
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kevinjia離線中  
crasser
Regular Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 70
引用:
作者EAC212
這是一個邏輯問題,
不知道的情況下,吃下多少微生物的排泄物很難避免,
當然..可能有人會說.. 種菜的肥料很多是用雞屎施肥,那我們吃菜表示吃屎嗎?
這應該是邏輯不通的,
但已經知道後還去吃,這就無言了,
照你所說..若每天的中餐...上面有一團狗屎或雞糞,完整具體的躺在那,
我相信正常人不會去吃的,你會去吃嗎?
同理呀,
儀器發展只會越來越精密,
追求更嚴格的標準不應該嗎? 喔 對..這只是我的期待啦。
你們不一定也這樣想....
同時.. 數據多少,並不是重點,重點是請參閱 #73
或你直接看 #85 也可當作做句點..


如你所言就算你知道菜是用屎澆出來的,你有可能不吃菜嗎??
至於便當上的大便大到可以被人看到並且感覺不悅,這就是超過容忍值不是嗎??
另外標準若能隨意更動那要人如何遵守...
如果照你所想,每天各產業老闆跟各大檢驗所起床第一件事
就是GOOGLE是否有更高精度機器出現 , 或者是直接要求停止相關研究...
當然是不會做的很明顯到落人口舌,直接拉掉贊助就好了

重點不是有容忍值這件事 , 而是容忍值打算訂多少...
舊 2011-06-12, 08:07 PM #107
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crasser離線中  
r3ock
Major Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 275
路人經過... 基本上這種東西 在製程上不可能為 0 ~ (檢測設備的極限..)

舉個笨例子.. 你每天用的電器.... 據本人所知.. 電子類的產品均以幅射散熱 ~

吹風機更是大家都知道的例子... 所以才有安規的規定 ^^ ~ (安規會為0咩?)

我們人不可能生活在一個無外力影響的環境 ... 不然人為什麼要有抵抗力來保障身體

的正常運作 (最近不敢晚睡了 @@ ) .....

所以新聞參考就好... 正常應該要有更好的標準來定立...

如果有問題是否再反映修正會比較好 ?

當然..起雲劑應該100% 禁止加入塑化劑我認可 ~ 其他的再看政府怎樣明定了...
舊 2011-06-12, 08:20 PM #108
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r3ock離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者crasser
如你所言就算你知道菜是用屎澆出來的,你有可能不吃菜嗎??
至於便當上的大便大到可以被人看到並且感覺不悅,這就是超過容忍值不是嗎??

你害我笑了..
吃菜當然不能同等於吃屎呀,
屎經過微生物分解後,產生養份讓植物吸收。
但你的問法好像是 菜澆屎長大,所以吃菜像吃屎...
那豬吃了菜(屎)..應該算是豬還是菜或是屎?...
最後就是 萬般皆屎?
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2011-06-12 08:28 PM 被 EAC212 編輯.
舊 2011-06-12, 08:27 PM #109
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EAC212離線中  
linczs2000
Master Member
 
linczs2000的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 屏東<===>台北
文章: 1,578
引用:
作者lih0309
我所說的0檢出就是依照現行檢測儀器不得檢出,不用在這雞蛋裡挑骨頭吧

他若產品訂個1ppm或3ppm,哪一個你覺得合理?你如何判定合理?

如果廠商都把含量定在上限,一個人從早到晚喝了寶健,吃了LP33,又喝蘆筍汁,百香果汁,這樣一天下來喝多少東西進入肚子裡?


光是機器要用哪種當現行機器的標準就搞不定了

回頭看看三氯氰胺當時不也是要求0檢出,結果不同單位用不同機器驗結果都不同啊

現在三氯氰胺的標準也不是0檢出,畢竟你拿個塑膠袋裝水果,可能就不是0檢出了

正常來說TDI一定高於容許值甚多,理論上照你說的那樣吃應該也沒事

真要有事,那些0檢出的東西總計也貢獻了不少量了

1ppm或3ppm我都沒意見,只要真的是專家依良心訂出的標準

重點在依標準嚴格審查,現在是沒標準,大家看到檢出就在怕
舊 2011-06-12, 08:35 PM #110
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linczs2000離線中  


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