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小建
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加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者Mr. RC
現在出問題的車子很早就通過測試了,並不是最近才進來。在還沒有發表前,其實很多車子就已經在路上做測試了。
而如果中油的問題全部有問題,你才可以告知車主不要加。


請您看第一頁新聞中的這兩段:
無獨有偶,駕駛紳寶汽車的車主也遭殃,紳寶嘉義廠廠長黃啟南表示,同樣自去年底開始,便陸續接獲車主反映油表異常,弔詭的是,「連剛落地試乘車也無法倖免」。

 起初,車商也摸不著頭緒,原廠介入調查,才發現都是車型9─3出現異常,且全數集中在南部,因此去年十二月便積極與中油總公司展開協商。

1. 剛落地的試乘車都出問題了還繼續賣?
2. 只有9-3型出現異常

當對自家產品(汽車)有疑慮時,就該提早告知客人暫時先不要加某特定油,待車商進一步確認後會再通知客人 <-- 這才是負責任作法!
而不是非得等到您說的要等到中油的油「全部」出問題了,才來補救,那就太晚了!


引用:
作者blair
車商一定想把問題推給油商,
請問,以後加油站要怎麼加油?不同款車不同油?
油商改配方只要在國家標準內,油商就"沒有問題"
車商如果不想對應,自然會去"想辦法"

這件事,只要油商沒違反國家標準,那就是沒問題
只是看誰要出來處理而已

只是這件事情是油商選擇出來處理而已,
整件事情並不複雜

想去challenge油商是再簡單也不過,
就是"國家標準"
車商呢?

汽車使用人應該是去chanlleng車商,
叫車商去處理,
而不是車商出來說:那是油商的問題
就要車主去challenge油商,
這一整個就是推卸責任的做法。

您的看法小弟很認同,尤其是最後一段...


引用:
作者Mr. RC
Blair兄,我知道你要表達的。
在這件事情上面,我只是認為中油的局面很不好看罷了。

而且從國家規範來看,我想請問國家規範有寫到硫化物與銀材料的關係?
汽油只要能賣,我相信都符合標準。但是今天問題不在於標準問題。
如果今天使用者買到不符合標準的汽油,我想今天中油直接關門比較快...

今天問題在於,在以前的中油所供應的98汽油對歐系車沒有這樣的殺傷力。但是為什麼這特定批次會?
我也可以說以前中油的98規格符合歐系車輛使用,但是他亂更改配方導致現在歐系車輛零件損壞。
如果只要咬著符合規範就可,那汽油商只要顧著成本亂更改比例,不用顧慮零件問題。請問這樣子對嗎?

更值得玩為的是,汽車上市前都會有所為的道路測試,而且時間不短。
如果哪時使用中油的油沒問題,而某特定批次問題才出問題,請問這要怪車商?還是中油?或者都不怪,使用者倒楣?

就好像電子產品一樣,符合standard一堆,但是還是有相容性問題。
今天一個符合市場99%的產品與一個只符合市場50%的產品有相容性問題,你會說99%的產品其實沒有做足夠相容性測試?

我想中油改配方應該要做測試才是吧。

今天的問題,絕不是中油局面不好看 -- 而是車商的嘴臉難看!

一個國加油品就是一個標準,只要中油符合標準內,就不能把大部分責任歸咎在他身上!若因此事件發現標準有不充足處,那就此次事件後重新增修標準來規範細項,好讓中油的油品更完善。但在這之前,中油出品的油只要符合國家標準,大部分的車子都沒問題,就不能先說是中油的責任!

整個事件慢慢看得出來是很簡單,汽車&油品在一個國家--> 就是汽車要設計來配合油品,而非油品來配合每一種汽車!主客地位不要弄混了。
罵中油亂改配方前,卻偏偏不質疑汽車為何可以隨意亂改感知器從銅變成銀?
卻還不先拿中油的油品給原廠設計檢驗,也沒先跟中油知會,就直接開賣... 等賣後出包,才來怪中油?
     
      
舊 2011-01-25, 04:38 PM #101
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小建離線中  
Mr. RC
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
引用:
作者crisliu2004
為什麼國家規範要寫到硫化物與銀材料的關係?
哪天車商改材料呢?

緊咬著以前的油沒問題現在卻有問題是沒意義的

在規範內汽油商本來就可以更改比例

這基本上只有兩種結果
1 油符合規範,表示車設計有誤。
2 油不符合規範,中油需負責

是阿,規範不用寫阿。
所以咬著汽油符合規範....有意義嗎?就像現在中油的新聞稿阿∼
順便請問,如果汽油商亂改配方、符合國家規範卻造成災情誰要負責呢?
 
舊 2011-01-25, 04:42 PM #102
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Mr. RC離線中  
小建
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小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者Mr. RC
其實你講到我的點了。
如果以前油品硫比例OK,當時進口車輛路測也過了,只是後來中油更改比例導致車輛出問題。那...我只能說中油比較理虧了。

擅自更改規格,其實是很大的問題。點不在於符不符合規範,而在於現今這種例子 - 亂改造成問題。

我說中油可憐是因為在出問題的時候,他已經丟了許多消費者的心了。就算處理好,大家還是...


1. 汽車擅自更改感知器規格<-- 這部分從頭到尾不見您有所責難,WHY?

2. 中油在此次事件態度上:主動介入瞭解, 主動調查公布, 主動告知詳細檢驗結果2/5會公告, 主動優先供應低硫汽油給南部加油站... 車商做了啥呢?

3. 只看到車商一直丟水球想把事件導引成中油問題, 偏偏更多人眼睛是雪亮的, 這件事情上, 中油主動負責的態度反而另更多消費者讚賞!

4. 而車商從頭到尾不主動說明自己亂改設計規格, 卻未能做完整測試就開賣, 造成問題卻想利用媒體輿論導到中油過錯, 沒有直接面對他的車主客戶提出賠償方案... 整個態度更讓人看透這些歐系車商的心態, 失去許多消費者的信任.

舊 2011-01-25, 04:44 PM #103
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小建離線中  
Mr. RC
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
引用:
作者小建
請您看第一頁新聞中的這兩段:
無獨有偶,駕駛紳寶汽車的車主也遭殃,紳寶嘉義廠廠長黃啟南表示,同樣自去年底開始,便陸續接獲車主反映油表異常,弔詭的是,「連剛落地試乘車也無法倖免」。

 起初,車商也摸不著頭緒,原廠介入調查,才發現都是車型9─3出現異常,且全數集中在南部,因此去年十二月便積極與中油總公司展開協商。
1. 剛落地的試乘車都出問題了還繼續賣?
2. 只有9-3型出現異常

當對自家產品(汽車)有疑慮時,就該提早告知客人暫時先不要加某特定油,待車商進一步確認後會再通知客人 <-- 這才是負責任作法!
而不是非得等到您說的要等到中油的油「全部」出問題了,才來補救,那就太晚了!



您的看法小弟很認同,尤其是最後一段...



今天的問題,絕不是中油局面不好看 -- 而是車商的嘴臉難看!

一個國加油品就是一個標準,只要中油符合標準內,就不能把...

1. 落地=/=道路測試車.......請了解進口車輛發表前的流程.......
2. 在這件事情發生前,車輛進口商有針對中油油品做測試。所以不要說什麼車商沒配合石油商了
如果當時的設計都沒問題,現在汽油商改配方出問題才回台challenge車商設計有問題,你不覺得本末倒置嗎?

順便問你一下,中油改配方需要針對市售車輛"測試"嗎?

至於銅跟銀,你search一下......
舊 2011-01-25, 04:46 PM #104
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Mr. RC離線中  
sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者小建
1. 汽車擅自更改感知器規格<-- 這部分從頭到尾不見您有所責難,WHY?

2. 中油在此次事件態度上:主動介入瞭解, 主動調查公布, 主動告知詳細檢驗結果2/5會公告, 主動優先供應低硫汽油給南部加油站... 車商做了啥呢?

3. 只看到車商一直丟水球想把事件導引成中油問題, 偏偏更多人眼睛是雪亮的, 這件事情上, 中油主動負責的態度反而另更多消費者讚賞!

4. 而車商從頭到尾不主動說明自己亂改設計規格, 卻未能做完整測試就開賣, 造成問題卻想利用媒體輿論導到中油過錯, 沒有直接面對他的車主客戶提出賠償方案... 整個態度更讓人看透這些歐系車商的心態, 失去許多消費者的信任.


有的車已經在路上開好幾年了...
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舊 2011-01-25, 04:47 PM #105
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sutl離線中  
小建
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小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
小弟對此事件&大方向立場不變...

在油品&汽車市場上:就是要汽車商配合油商才行!

1. 如果覺得油品規範不夠嚴謹:所有車商該「主動」聯合跟中油等研擬制訂新的國家標準,好讓油品更完善!

2. 如果車商有任何跟汽油相關模組有新的技術或材料導入,也該主動跟中油等告知&相互驗證,等確定沒問題後才能上市該型車!

3. 如果汽車商想反過來為主,油品為副... 那國家就得制訂汽車設計&零件等的國家規範,所有汽車商都必須照規範內設計&符合標準。不得任意更改。
舊 2011-01-25, 04:52 PM #106
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小建離線中  
Mr. RC
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
引用:
作者小建
1. 汽車擅自更改感知器規格<-- 這部分從頭到尾不見您有所責難,WHY?

2. 中油在此次事件態度上:主動介入瞭解, 主動調查公布, 主動告知詳細檢驗結果2/5會公告, 主動優先供應低硫汽油給南部加油站... 車商做了啥呢?

3. 只看到車商一直丟水球想把事件導引成中油問題, 偏偏更多人眼睛是雪亮的, 這件事情上, 中油主動負責的態度反而另更多消費者讚賞!

4. 而車商從頭到尾不主動說明自己亂改設計規格, 卻未能做完整測試就開賣, 造成問題卻想利用媒體輿論導到中油過錯, 沒有直接面對他的車主客戶提出賠償方案... 整個態度更讓人看透這些歐系車商的心態, 失去許多消費者的信任.


Dear

1. 請提供汽車亂更改感測器的資料。什麼叫"亂更改",似乎歐洲車用該材料很∼久∼了喔∼∼
也別忘了在出市前,很多現在出問題的車輛也是加中油98,也都沒問題喔∼

2. 所以汽油產商亂更改配方導致車輛零件損害...車商要怎樣?全台灣招回創一個新料號再換給客戶?
何況今天是出在台塑沒問題,以前中油的98沒問題。

條件是誰在變,而變了出問題該找誰很明確吧。
你主機板附的driver沒問題,你自行更新晶片組driver造成當機,你要說主機板廠商爛?


3. 商人不會把問題攬在自己身上是一定的,更何況是經銷商。請問你希望經銷商做啥?
拿回去原廠檢測也只會跟中油問題一樣,就是此油品有問題,會造成車輛零件受損。

4. 亂改規格?還是問一下資料。你有資料可以說歐系這麼多車子是出廠後更改設計,將材質由銅改為銀嗎?
你當過pm應該知道所謂的"亂更改"的意思。
而經過路測叫做沒完整測試.........服了你了.....
舊 2011-01-25, 04:53 PM #107
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Mr. RC離線中  
crisliu2004
Major Member
 
crisliu2004的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 208
引用:
作者Mr. RC
是阿,規範不用寫阿。
所以咬著汽油符合規範....有意義嗎?就像現在中油的新聞稿阿∼
順便請問,如果汽油商亂改配方、符合國家規範卻造成災情誰要負責呢?

符合規範的油怎麼能稱為亂改配方?

災情當然是車商要處理
舊 2011-01-25, 04:55 PM #108
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crisliu2004離線中  
sd964p
Senior Member
 
sd964p的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,036
新聞有一段說

另一開福斯POLO車型的車主就沒這麼幸運,換完油後仍沒有改善,因此得更換近五千元汽油浮筒,氣得大罵要跟中油求償。

換汽油浮筒組竟要快5千...真不是佛心來的
__________________
如人飲水,冷暖自知,何必多言
舊 2011-01-25, 04:57 PM #109
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sd964p離線中  
Mr. RC
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 195
引用:
作者小建
小弟對此事件&大方向立場不變...

在油品&汽車市場上:就是要汽車商配合油商才行!

1. 如果覺得油品規範不夠嚴謹:所有車商該「主動」聯合跟中油等研擬制訂新的國家標準,好讓油品更完善!

2. 如果車商有任何跟汽油相關模組有新的技術或材料導入,也該主動跟中油等告知&相互驗證,等確定沒問題後才能上市該型車!

3. 如果汽車商想反過來為主,油品為副... 那國家就得制訂汽車設計&零件等的國家規範,所有汽車商都必須照規範內設計&符合標準。不得任意更改。

唉...你還是沒搞懂規範跟這次問題沒關係..................
市售的油哪一個出貨前不先驗過得...哪一家不符合規範...........

至於你的車商配合、告知汽油商,請組成一個聯盟建議讓VAG、Toyota、Nissan等所有車廠聽見你的聲音吧...........
因為目前沒有一間車廠是這樣的作法啦。

你的邏輯我真的了解不了,不回你的了。祝生意興隆啦!
舊 2011-01-25, 04:57 PM #110
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Mr. RC離線中  


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